De Paulo a 27 de Maio de 2008 às 09:12
Podes falar um pouco desse teu sonho? O que defendes em concreto para os DV e os NN? Ou este não é o local para se falar nisso...?
Isto porque, muito provavelmente, tens a mesma opinião que eu. Mas eu acho que isto terá de ser muito bem debatido... muito mesmo.
De Paulo a 27 de Maio de 2008 às 10:26
Sim, sem dúvida. A vida interna dos DV e dos NN fica onde deve estar.
Apenas acho que se devia debater o assunto e realmente a tua opinião (como eu desconfiava) vai de encontro à minha.
Para mim, o futuro passa por partilhar a mesma bancada. Não necessariamente unidos no mesmo grupo, mas juntos no apoio.
O actual panorama não justifica a existência em separado. Cada grupo tem uma identidade própria, uma história própria e isso nunca mudará.
Referes-te naturalmente às curvas de Roma, que são uma pluralidade de grupos a partilhar o mesmo sector.
Aliás, isso até se verificou este ano nas deslocações fora. Já não houve uma separação radical como se viu noutras épocas e partilho-se o mesmo espaço e, principalmente, o apoio ao Benfica.
O convívio antes dos jogos na Luz também já é normal e as deslocações a Alvalade este ano foram fantásticas. O espírito é esse!
Nunca mais me vou esquecer dos dois jogos este ano no estádio deles. Juntos no apoio, somos muito fortes.
Era bom que se aproveitasse este ambiente actual e que, com a intervenção do Rui, se pudesse chegar a um consenso.
O Benfica, como dizes, merece.
De Velho Estilo a 28 de Maio de 2008 às 22:19
Obrigado pelo teu contributo Ricardo.
Em primeiro lugar o que se debate aqui acaba por ser um enorme nada. Apenas suposições. De qualquer maneira (até agora) todas as contribuições para a "discussão" têm sido boas e só por isso acho que foi boa ideia o lançar do tópico. Consegue-se debater com elevação e especialmente sem "x's" e "k's" que proliferam por esses foruns todos :)
Em relação ao que dizes concordo com parte mas como não podia deixar de ser há coisas que discordo.
- em relação à bancada, tens obviamente razão. (A nível pessoal acho o 3º anel da Sagres o sector mais "popular" do Benfica, talvez o pequeno resto do "velhinho" 3º da antiga Luz.)
- sistema de som e "facção" skin dos DV são coisas que já não vejo há muito muito tempo.
- tifos e estilo ultra? Os tifos ultimamente têm se limitado a bandeiras e alguns lencois. A situação do grupo assim o obriga. Quanto à ausência dos mesmos nos NN isso é algo interno (deles ou vosso) mas não creio que seja uma verdade imutável. Em relação ao estilo ultra... se calhar vais estranhar o que te vou dizer (ou não..) mas há pessoal nos NN que sem usarem o rótulo são mais "ultras" do que quem o usa. Percebes?
Sabes qual é o problema nisto tudo? É que muitas pessoas (em ambos os grupos) estão mais preocupadas com o seu "umbigo" (leia-se grupo) do que com o clube e apoio puro e simples. É um problema cultural em Portugal que não se vê em muito lado.Como tudo, não se muda de um dia para o outro. Não quer dizer que esteja 100% errado.É uma questão "cultural" como os "touros de morte" (o exemplo é um bocado estúpido mas penso que ilustra o que quero dizer).
Uma coisa posso afirmar-te com toda a minha sinceridade: se daqui a 10 anos ainda tiver este espaço e ainda me dares o prazer da tua visita vais me dar razão na parte em que digo que o futuro passa por ai ou pura e simplesmente não existe. Seja amanhã seja daqui a 5 anos.
De Paulo a 29 de Maio de 2008 às 16:29
Tens razão. Está-se aqui a discutir, muito provavelmente, um rotundo "nada". Mas sabe bem falar nisto, porque trata-se do futuro dos grupos Ultras do Benfica que está em causa.
E eu, para que fique bem claro, tenho apenas uma visão "de fora", pois já fui DV (primeiro) e NN (depois) muitos anos e agora não pertenço a nenhum grupo. Gosto é de debater o assunto. E uma vez que ando ali sempre por perto... (o bicho "morde" e muito!)
Em relação ao que o Ricardo disse, não creio que os NN queiram sair daquele local. Aliás, aquela bancada é um mundo à parte do resto do estádio. Vive-se e respira-se ali muito o Benfica. É um estilo próprio.
Como sabem, ali nos NN também há muitas "facções". E basta olhar com atenção e ver que estão todos separados no convívio, mas unidos no apoio, durante o jogo.
Acho que o lugar dos DV seria naquela bancada Sagres, mesmo ao lado dos NN, nos sectores 10 e 9 do piso O.
Mas claro, os DV é que sabem se estariam dispostos a isso. É assunto dos DV.
Em relação aos tifos, faria todo o sentido ser ali. E não concordo que os NN não iriam colaborar. Aliás, não haveria nada específico dos DV, apenas e só material relacionado com o Benfica.
O estilo Ultra mantém-se. Está na mente e não na forma como se vestem as pessoas. E muito menos nas modas da conjuntura... Mesmo que já não se leve o cachecol ou a t-shirt da claque e se opte por vistir roupa casual, isso não significa que a mentalidade não seja Ultra. Essa mantém-se.
Quanto a skins, não sei. Não posso falar, pois não conheço se há, se houve ou se ainda haverá nos DV. Claro que se aparecer alguém que demonstre ligações à extrema-direita no sector NN vai ter problemas...
Os cânticos não vejo qual seria o problema. Os DV cantariam e quem quisesse poderia (ou não) acompanhar. E o mesmo se aplica no inverso em relação aos cânticos dos NN.
Há muita coisa que me escapa, mas não creio que haveria incompatibilidades. Afinal, resulta fora de casa, porque não funcionaria na Luz?