Estar no centro do turbilhão de salitre e breu, para usar uma imagem do poeta inglês William Blake, não é novidade na vida do cantor, compositor e escritor Lobão. Mas a polêmica da vez é diferente das anteriores e tem origem na crítica político-cultural do seu novo livro "Manifesto do Nada na Terra do Nunca".
Nas entrevistas de divulgação, Lobão foi contundente nas críticas à dominação cultural da esquerda e no alerta para as consequências do aparelhamento ideológico. A polêmica, que começou na imprensa, transbordou para as redes sociais com a gritaria de sempre da minoria histérica, mas com uma reação vigorosa de pessoas que compartilham ou descobriram que compartilhavam a visão do artista.
Além do fato incomum de um representante do universo musical passar com um bulldozer por cima do hype esquerdista, a perspectiva também libertária que embasa a sua visão crítica soou completamente estranha aos suspeitos de sempre. Pois, para escrever o livro e fundamentar a sua crítica, Lobão afirmou ter lido dezenas de livros e artigos, alguns dos quais de autores libertários e da Escola Austríaca publicados no site do IMB.
"Sou leitor do site, que me ajudou muito a escrever o livro e a ampliar a minha visão de mundo. O site tem textos maravilhosos e indicações de livros fundamentais. Você tem acesso a livros que não estão disponíveis em outro lugar. Eu devo muito ao site do Instituto Mises", disse Lobão nesta entrevista ao Podcast.
A conversa abordou temas como o individualismo metodológico ("Frouxo unido jamais será um indivíduo"), libertarianismo, estatismo, esquerdismo, capitalismo de estado, doutrinação, cultura e política brasileira, e a necessidade de unir todos aqueles que acreditam no livre mercado, na livre iniciativa, na propriedade privada, na liberdade de expressão para combater o inimigo comum e alterar o panorama atual.
"Estamos num momento histórico em que naturalmente ou forçosamente, pela nossa boa vontade e bom senso, temos (conservadores, liberais e libertários) que sentar e tentar um alinhamento para reformular a situação atual. Estamos num momento muito rico e temos que ter uma visão de ponta de lança rompedor; saber o que fazer com a bola quicando na área".
Neste Podcast, um Lobão como certamente vocês nunca ouviram.
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autor
Bruno Garschagen
é autor do best seller "Pare de Acreditar no Governo - Por que os Brasileiros não Confiam nos Políticos e Amam o Estado" (Editora Record). É doutorando e Mestre em Ciência Política e Relações Internacionais pelo Instituto de Estudos Políticos da Universidade Católica Portuguesa e Universidade de Oxford (visiting student), formado em Direito, coordenador e professor de Ciência Política da Pós-Graduação em Escola Austríaca (IMB-UniÍtalo), podcaster do Instituto Mises Brasil e membro do conselho editorial da MISES: Revista Interdisciplinar de Filosofia, Direito e Economia.
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Excelentes comentários até aqui, porém ninguém me respondeu :-( (acho que ninguém quis ver o vídeo kkkkkkk). O link é do site Post Speech (um site que fiz para promover a liberdade de expressão, post-speech.herokuapp.com), é difícil encontrar esse site no google porque ele é bem recente. Não precisão de ficar com medo de clicar no link.
"Um consórcio de 100 porcento de países perseguindo quem tem bit tem poucas chances de se tornar realidade."
Sim, 100% é praticamente impossível. Mas se a Lei de Pareto estiver certa (eu acredito que está), então com apenas 20% dos países mais destacados pode causar um estrago muito grande.
"[...] é preciso controlar 51% do hash computacional desse rede para você mudar as regras."
Até onde sei, ter 51% do hash computacional pode na melhor das hipóteses fazer duas coisas:
1) Reverter transações recentes. Com isso, o detentor 51% do hash computacional pode fazer o famoso gasto duplo, que nada mais é, do que gastar duas ou mais vezes o mesmo Bitcoin, em outras palavras, ele pode enganar qualquer comerciante.
2) Escolher quais transações entram no bloco. Com isso, o detentor 51% do hash computacional pode fazer com que certas transações nunca sejam realizadas, isto é, censurar transações.
Eu não acho que isso é equivalente a "mudar as regras", mas com certeza é tão ruim quanto.
anon | O real digital: prático e inclusivo, porém orwelliano
4h
"Venezuela terminará 2021 como o país mais pobre da América Latina"
Os chavistas foram tão profissionais que eles deixaram o país mais pobre que o Haiti.
Eu já especulava, entretanto, que a Venezuela era mais pobre que o Haiti há alguns anos. Afinal a inflação no Haiti está menor até do que na Argentina. O gourde haitiano perto do peso argentino é um franco suíço. Comparar com o bolívar, então, é ainda mais humilhante.
Evo Morales pelo menos não era tão burro quanto o Chávez e o Maduro. Ele sabia que para existir alguma civilização, precisa de ao menos alguma moeda minimamente estável.
Felipe | Qual é a relação entre produção, renda, consumo e qualidade de vida?
10h
Não existe arquivar bitcoin. Para que você tenha o domínio do saldo de um endereço, é preciso que 51% da rede concorde primeiro no ato dessa transação. Ou seja é preciso controlar 51% do hash computacional desse rede para você mudar as regras. Se o hash cair demais então fica menos difícil um país ou organização ganhar o poder de maioria da rede. Em outras palavras, minerar e depois desligar vários nodes só facilitará um potencial ataque de 51% no futuro, que pode mudar o algoritmo, as regras, a inflação e finalmente seu bitcoin "arquivado" na última versão da cadeia de blocos que você deixou de sincronizar, perder valor...
Robson Santos | O real digital: prático e inclusivo, porém orwelliano
11h
"Podem mandar construir fazendas de mineração com milhares de computadores e garimparem e simplesmente arquivar as criptos mineradas".
É como jogar dinheiro no lixo.
Se eles minerarem, vão manter as moedas, já que elas têm valor. Nesse caso, se agirem pra destruí-las, seria como se eles comprarem o ouro do globo e depois o destruírem só pra não deixar o pessoal usar o ouro.
O bitcoin é ouro na rede. E não tem como eles controlarem a rede. É como o comunismo falho que tentou controlar as propriedades (tomando) e depois a economia foi se esfacelando. Atualmente a esquerda tenta controlar os ganhos. Você fica com a propriedade e eles te tomam a renda.
Eles vão tentar querer controlar você, dizendo que o bit é ruim, mas hipocritamente vão usar. Só que vai falhar enquanto existir países como El Salvador que receberão você e seus fundos de portas abertas. Um consórcio de 100 porcento de países perseguindo quem tem bit tem poucas chances de se tornar realidade.
Imperion turbo nuclear quântico com equio | O real digital: prático e inclusivo, porém orwelliano
11h
Tecnicamente ele restringiu a oferta. Facilitar a oferta é destruir os impedimentos a esta. Ficar dando crédito não aumenta a oferta. Somente quando a demanda é oriunda da poupança é que ocorre um aumento da oferta.
Quando a demanda é aumentada com a impressão de dinheiro, ocorrem malinvestiments, constrói-se onde não dá demanda genuína, gasta-se material somente por gastar, o dinheiro é desvalorizado, o material é perdido.
Imprimir dinheiro faz as pessoas construírem areia no deserto. Já uma construção genuína oriunda da poupança faz as pessoas construírem o que está faltando, pois os recursos são escassos: acesso a água.
Psicologicamente, quando sobra dinheiro, o ser humano quer se livrar dele, então ele produz o que há está em excesso, sendo produzido há mais tempo, para aproveitar a infraestrutura, mesmo que menos útil. Por outro lado, quando ele vê que os recursos são escassos, ele toma a decisão de produzir o que está faltando, mesmo que tenha que começar do zero. É a coisa mais natural do ser humano.
Imperion turbo nuclear quântico com equio | Como ocorreu a crise financeira americana
1d
"Podem abrir contas nas corretoras e comprarem todos os bitcoins disponíveis e deixá-los parados. Podem mandar construir fazendas de mineração com milhares de computadores e garimparem e simplesmente arquivar as criptos mineradas."
é uma otima ideia para aumentar o valor do bitconha
uma rede descentralizada nao tem como controlar assim
a block roda um sistema anti-inflacionario que para cada unidade minerada aumenta a demanda por capacidade computacional para farmar a proxima , o que reduz o quanto um unico ponto ou conjunto destes pode conseguir lidar
mas suponha que todos os governos se livrem de seus aparatos militares e de inteligencia pra tentar mesmo assim
quem for esperto vai zerar a carteira e migrar valores para outros formatos no processo
vale citar que para armas o estado disse que so ele pode usar certos calibres e o que acontece é que as armas restritas viram um grande negocio no mercado negro e é comum agentes do proprio estado as negociarem ... com drogas sabemos que passa pelo mesmo fenomeno , coisa depois de apreendida volta para a rua ... contanto que tenha valor os agentes sao os primeiros interessados a nao deixar parado , mais uma variavel na açao humana que nao da pra controlar 100%
anônimo | O real digital: prático e inclusivo, porém orwelliano
1d
Levando-se em conta que os governadores irão se candidatar a reeleição, fico pensando sobre até que ponto um lockdown seria benéfico a eles. O João Doria aqui em São Paulo já está queimado. Ele se candidatando à Presidência, vai ser mais humilhante ainda.
Felipe | O que realmente faz com que os preços subam continuamente? Eis a explicação para o Brasil
1d
Um fusca hoje só tem mais valor do que na época em que foi fabricado se estiver com conservação zero. Isto quer dizer que para colecionadores ele tem mais valor do que na época em que foi fabricado.
O valor é subjetivo sempre. Do ponto de vista técnico é só um monte de recursos, coisa material. Já para cada um seu valor varia em gênero, número, grau, qualidade, utilidade, valor monetário.
Imperion turbo nuclear quântico com equio | Qual é a relação entre produção, renda, consumo e qualidade de vida?
1d
Levando-se em conta que o Fusca foi criado durante a Alemanha Nazista, poderia ser dito de que esse carro foi uma criação de valor somente após o fim do Terceiro Reich?
Felipe | Qual é a relação entre produção, renda, consumo e qualidade de vida?
1d
Klaus Schwab:
"Em 2030 você não terá NADA, e será feliz"
Acho que não precisa nem desenhar, os planos estão escancarados demais (Basta ver o comercial do Itaú de 2018 e de 2020).
Os caras são completamente psicopatas!
A humanidade está prestes a entrar no período mais sombrio de toda sua história, pior que a Idade Média e o período das duas guerras mundiais, aliás, o Nazismo será brincadeira de criança comparado com o que pretendem fazer conosco.
Douglas | O real digital: prático e inclusivo, porém orwelliano
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Parabéns por mais esta iniciativa, embora seja, até hoje (!) impossível o pensamento da Escola Austríaca adentrar nas escolas de economia das universidades, totalmente dominadas pela esquerda.
Antonio Barbosa | O que é Mises Academy
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"AMLO anuncia que propondrá a Victoria Rodríguez Ceja para ser gobernadora del Banxico"
Obrador queria indicar Arturo Herrera para o Banxico (que foi ministro da Fazenda e Crédito Público do governo). Mudou de ideia e quer indicar Victoria Rodriguez, que foi uma das integrantes do Ministério da Fazenda e Crédito Público. Ela pelo jeito foi uma das responsáveis pela relativa austeridade fiscal do governo.
Engraçado: o AMLO disse que a culpa da desvalorização do peso se deu pelo fortalecimento mundial do dólar (e foi mesmo, porque o peso mexicano sofre influência da cotação do petróleo e uma queda na cotação, causada pelo dólar mais forte, afeta as receitas de exportação de petróleo). Ele prometeu que não vai interferir na política monetária do Banxico (e ele realmente cumpriu essa promessa até agora).
Felipe | Ciro, Dilma, Bolsonaro e a Petrobras
1d
Preocupante. Como comentei mais acima, há possibilidades sim de governos darem um "jeito" no bitcoin e outras criptos. Podem ir pra cima das fabricantes de hardware. Podem abrir contas nas corretoras e comprarem todos os bitcoins disponíveis e deixá-los parados. Podem mandar construir fazendas de mineração com milhares de computadores e garimparem e simplesmente arquivar as criptos mineradas.
Estado máximo, cidadão mínimo. | O real digital: prático e inclusivo, porém orwelliano
1d
Em termos práticos, o que significou essa intervenção de Evo Morales nas filias da Petrobras na Bolívia? Tanto para o Brasil quanto para a Bolívia? A nova Lei do Gás aprovada aqui mudará algo?
Felipe | As diferenças cruciais entre os regimes de esquerda na América Latina
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Governo não facilitou a oferta. Ele facilitou a aquisição (demanda). A oferta continuou restrita. As leis de zoneamento continuaram as mesmas. As dificuldades de se construir casas continuaram inalteradas. É impossível, aliás, aumentar a oferta em um ritmo maior que a concessão de crédito. É uma impossibilidade física. Imóveis não surgem do dia para a noite.
A dificuldade de se produzir é exatamente a encrenca que nunca foi considerada por keynesianos.
Ulysses | Como ocorreu a crise financeira americana
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"Mas, para a atualidade, agora um ponto me ocorreu: o estado poderia então, sabotar de alguma forma, as empresas fabricantes de smartphones, computadores, chips e afins(afinal, são eles as ferramentas para uso dos aplicativos de moedas digitais)"
Sim. Os bens de capital são peças chaves para o controle dos governos: controle os bens de capital e controlará as pessoas (comunismo foi a tomada dos bens de capital; tudo passou a ser do estado).
Atualmente os bens de capital são mais livres, mas o governo quer controlar o rendimento deles. As moedas livres vieram pra ficar, então os sabotadores vão querer os equipamentos, torná-los ilegais (querem dar acesso às chaves das pessoas ao governo; é como se o governo obrigasse a entregar as chaves de todas as portas das casas).
Em um mundo de cripto, espionar é vital. Isso se consegue instalando chips nas placas. Isso já existe há mais de 50 anos, essa burlagem de hardware.
Como funcionaria: só haveria homologação de equipamentos com chip.
Num país hostil as criptos, os governos impediriam o acesso à rede, já que eles não podem destruir a rede, por chips de impedimento.
E tudo pago com dinheiro dos cidadãos, o que encareceria o produto. Mas o cidadão, quando quer sabotar a vida alheia, vende até a mãe. É tudo pelo bem comum. O importante é impedir os outros de ganhar dinheiro, pois o governo me convenceu de que impedir os outros me traz prosperidade. Já Taiwan é um dos poucos fabricantes de Chips. Um controle mundial depende de ter todos no esquema.
imperion turbo nuclear quantico com equio | O real digital: prático e inclusivo, porém orwelliano
2d
Pessoal, o que vocês acham desse vídeo (link abaixo)? Vocês acham que o mesmo que aconteceu com o CREAM pode acontecer com o Bitcoin?
O ataque coordenado dos bilionários contra o Bitcoin
anon | O real digital: prático e inclusivo, porém orwelliano
2d
O que eu não entendi é por que os preços dos imóveis subiram tanto sendo que o governo facilitou o aumento de sua oferta? Se existe uma oferta absurda o preço não deveria cair?
Vinicius Tanaka | Como ocorreu a crise financeira americana
2d
Estava cá novamente eu pensando. Os colegas acima estavam comentando sobre o uso da computação quântica como ferramenta por parte do estado para perseguir os dissidentes usuários de criptomoedas. Claro, o mesmo poderia ser usado pelos mesmos usuários para defesa mas isso é algo ainda mais para o futuro creio.
Mas, para a atualidade, agora um ponto me ocorreu: o estado poderia então, sabotar de alguma forma, as empresas fabricantes de smartphones, computadores, chips e afins(afinal, são eles as ferramentas para uso dos aplicativos de moedas digitais) seja estatizando-as ou as obrigando a entregarem aparelhos configurados de acordo com as "normas" (com rastreadores, chips que desabilitam certas operações).
Não seria esse o interesse descarado por Taiwan que tanto cresceu ultimamente? Bem como uma possivelmente intencional diminuição da concorrência, já que hoje na linha dos smartphones, são uma americana, uma coreana e duas chinesas comandando o mercado no mundo todo?
Estado máximo, cidadão mínimo. | O real digital: prático e inclusivo, porém orwelliano
2d
" ain, se privatizar, como que vai ter entrega em lugares pobres?..."
com iniciativa privada. se o estado não atrapalhar...
g1.globo.com/politica/noticia/2021/11/22/o-jovem-de-paraisopolis-que-criou-sistema-para-fazer-entregas-onde-os-correios-nao-entram.ghtml?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=g1&fbclid=IwAR36s5Ig1714U1m0jHDvws9jBA8nEZHBLI-c-02nZKRpZoCKuDL1W0RdSDU
imperion turbo nuclear quantico com equio | O outro lado do consumismo - ele mostra as maravilhas geradas pelo capitalismo
comentários (56)
Marcio 10/05/2013 08:58
Achei que nunca veria alguém do meio artístico ir contra a maré.
Todo esse alvoroço em cima do Lobão, acaba sendo positivo de certa forma, já que expõe ao público em geral, que em sua maioria é leigo, o que está ocorrendo no âmbito político-cultural brasileiro. Quanto mais pessoas forem alertadas disso, melhor.
RESPONDER
R. Domini 10/05/2013 11:45
Por que não consigo baixar o podcast quando clico no link azul? Há outros também que não consigo baixar em MP3.
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anônimo 10/05/2013 16:14
Copia o link e baixa pelo Orbit
RESPONDER
Rhyan 10/05/2013 18:19
Clica com o botão da direita e vai no "salvar como".
RESPONDER
Anonimo 10/05/2013 14:08
Liberem a entrevista do Rodrigo!!!!
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mcmoraes 10/05/2013 15:38
Eu também acho. Acho que uma das grandes qualidades do IMB é publicar todos os comentários que apresentem algum vestígio de inteligência e educação. Sendo assim, sugiro fazer o mesmo com os podcasts. Se, por acaso, o nível da entrevista for muito baixo (como provavelmente foi o caso da entrevista com o Constantino), que o Bruno Garschagen, então, em seu site pessoal, faça a publicação, sem vinheta do IMB, como uma entrevista pessoal independente.
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Camarada Friedman 10/05/2013 21:56
Pow, nem sabia dessa entrevista.
O Bruno, upa no seu blog então, eu queria mto ouvir essa entrevista.
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Célia Magalães 10/05/2013 14:10
Obrigada Lobão! Seu temor em relação ao crescimento do socialismo impetrado à força pelo governo PT corresponde a algo que venho sentindo também e espero que com seu manifesto um movimento de oposição se inicie de fato. Excelente entrevista!
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Daniel Marchi 10/05/2013 14:37
Espetacular essa entrevista. Lobão está lendo, estudando, revendo suas posições, analisando o estado de coisas... Digam-me que outra figura pública faz isso? Nenhuma. É por isso que a nossa sociedade "fossilizou-se". A elite artística, política e intelectual parou no tempo há 50 anos. Os exemplos que existem para a sociedade são os piores possíveis.
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PESCADOR 10/05/2013 14:49
Bom saber que o Lobão lê os artigos do "Mises Brasil" e "Ordem Livre". Alguém me falou nessa semana que o Danilo Gentili também lê esses sites e é um simpatizante do Libertarianismo. Será?
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Guilherme Marinho 10/05/2013 15:00
Sim, pescador. É verdade.
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Rafael 10/05/2013 18:52
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Décio 10/05/2013 16:40
Eu já desconfiava que o Lobão tivesse essa postura. Já assisti ele como apresentador, e percebi um certo teor libertário em suas colocações. Ainda bem, né?
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Guilherme Traldi 10/05/2013 16:48
Parabéns ao Instituto Mises Brasil pelo incrível feito. Aos poucos vemos um crescimento no número de leitores no portal, e principalmente, um crescimento de cabeças que estudam várias vertentes políticas e econômicas, buscando um melhor entendimento histórico e saídas para uma fuga dessa vala comum.
Congratulações ao Bruno, Fernando, Cris e Roberto Chiocca e principalmente ao Lobão por defender uma união entre essas vertentes para que todos tenham direito à individualidade, liberdade de expressão e livre mercado.
Quanto ao Danilo Gentili, estudei com ele em Sydney por um mês. Conversando sobre uma entrevista que ele forneceu ao Roberto Justus (Acho que no You Tube ainda dá pra encontrar), sugeri que ele juntasse o maior número de informações possíveis para se armar contra idiotas do quilate do Justus e defender seu direito à liberdade de expressão. Mostrei o site do Mises e um texto do Walter Williams se não me engano. Ele é totalmente anti-governo, pró mercado e defensor da liberdade e do individualismo racional. Provavelmente ele ele acessa o site do Mises sim. Ele me convidou para visitá-lo dia desses no Comedians. Certamente é mais um pro bando de loucos, rs!
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Francisco 10/05/2013 17:09
Pra quem nunca viu, segue a situação do Brasil retratada numa poesia pelo Lobão.
youtu.be/M6lEu9wnmIc
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Adão Alves dos Santos 10/05/2013 18:21
Parabéns Lobão. É necessário levar mais gente do meio artístico para o lado do bem. A esquerda usou o meio artístico para disseminar o que há de pior na terra, agora é a hora de reverter tudo isso.
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Tomaz 10/05/2013 18:58
Merece transcrição.
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Marcus Benites 10/05/2013 19:44
Admiro quem tem coragem de mudar seus conceitos ao perceber que eles eram pura besteira... Acho que todos aqui já passaram um pouco por isso. Digo isso do Lobão pois me lembro de uma entrevista sua no final dos anos 90 em que ele defendia o MST... Que bom que, para alguns, chega o tempo da lucidez.
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Douglas Becker 10/05/2013 20:56
Subscrevo o que disse o sempre preciso e perspicaz Pedro Sette-Câmara no twitter: "Lobão está repetindo as posições *jornalísticas* de Olavo de Carvalho vinte anos depois. Se você acha que cultura popular é vanguarda..."
O Lobão está fazendo muito barulho e isso é sensacional, mas quem não reconhece que ele está ecoando as palavras de vinte anos atrás do Olavão ou é desonesto ou não conhece o velho filósofo.
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Douglas Becker 10/05/2013 21:05
A propósito, por que é que o Mises Brasil não promove um debate amistoso entre o Olavo de Carvalho e o Hans-Hermann Hoppe, o Stephan Kinsella ou o Thomas Woods? Seria interessante para esclarecer alguns pontos. Posteriormente poderiam gravar uma entrevista no Podcast com ele e então fazer um levantamento de quais são os pontos de acordo e de desacordo.
Já passou da hora. O Olavo de Carvalho tem seu valor, o seu poder na crítica cultural é inigualável no Brasil e ninguém oferece melhores explicações econômicas do que a equipe do Mises Brasil. Por que não se unir na atuação externa e deixar as rusgas para os bastidores? Olavo na frente cultural e Mises na frente econômica faria um bem enorme ao debate público brasileiro.
Acho tolo ignorar o Olavão. Quem o julga com base no TO ignora que a proposta do programa é falar na linguagem do esculacho popular. Esqueçam essas besteiras propagadas pela internet sobre Pepsi e geocentrismo. São distorções tolas baseadas em interpretações equivocadas do que ele de fato disse nessa linguagem do esculacho popular.
RESPONDER
Jéssica Sampaio 10/05/2013 21:25
Não sou muito fã do Olavo, mas reconheço sua enorme cultura e inteligência. Acredito que um debate entre ele e um grande libertário só contribuiria para o crescimento do Libertarianismo e dos Conservadores, cada um a seu modo, no Brasil.
Eu gostaria, inclusive, de ver um debate entre ele e um rothbardiano como o Hoppe e um debate entre ele e algum seguidor da Ayn Rand como o Yaron Brook, que tem uma retórica tão boa quanto a do Olavo senão superior.
E a entrevista no podcast também seria legal. O Bruno Garschagen não foi aluno do Olavo? Poderia conseguir isso para a gente.
RESPONDER
mcmoraes 12/05/2013 00:28
Já tenho até o cartaz de chamada para o debate entre o HHH e o OdC: O duelo da década :)
ps: aposto tudo no HHH ;)
RESPONDER
Camarada Friedman 12/05/2013 01:39
Olavo versus Rodrigo seria muito mais interessante.
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Gabriel Giorg 14/05/2013 13:18
Não importa com quem seja, deveriam fazer o debate. De preferência com alguém que não concordasse cada vez mais com o Olavo como é o caso do Constantino.
Tenho minhas dúvidas em relação ao Olavo de Carvalho. Um debate como esse colocaria os pingos nos is.
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Anônimo 14/05/2013 13:46
Olavo é superestimado, perdoe-me confessar. Jamais compreendi sua grandeza tal profetizada por sua massa de seguidores estranhos que o identificam como salvador.
Considero-o apenas um senhor de boca suja em decadência mental há 20 anos já incapaz de admitir um simples erro que tenha feito em um ou dois programas. Suas explicações sobre como o "casamento" gay destruirá a família, a civilização, o homem, o capitalismo e todo o resto são mirabolantes e jamais me convenceram. Ele parece não compreender que o único motivo pelos quais os homossexuais são grupos vitimológicos adotados pelos progressistas é porque eles foram uma casta formada por uma legislação governamental que INICIOU a violência ao impedi-los de realizar comunhão de bens e obter o aval estatal de que são um casal.
A discussão do casamento gay é francamente ridícula. Libertários não deveriam debater tal tópico, mas sim o fato de o estado possuir o monopólio sobre a determinação do que é casamento e não é. A união estável aos seculares é meramente uma comunhão de bens e a troca voluntária de um direito de livre-associação entre dois indivíduos por amor. A disputa entre progressistas e conservadores quanto a isso está apenas alimentando o curral ideológico "revolucionário" da corja graças ao enxame de jovens politicamente corretos e dando força à esquerda. Impedir a livre-associação entre gays é iniciação de violência e ponto: Ninguém quer destruir a família. Libertários querem tanto atender ao direito natural como impedir que mais um grupo vitimológico seja adotado pela esquerda progressista coitadista.
Agora, quanto ao aborto, o debate deve seguir SEMPRE secular e mantido à razão. Sou anti-aborto e não aprovo a argumentação do professor Carvalho, porém, sou extremamente favorável ao debate entre todos a respeito desde que o mesmo não seja movido pela emoção ou religião para justificar qualquer tipo de comportamento autoritário que seria ilegítimo segundo a razão.
Não precisa ter debate com o Olavo.
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anônimo 14/05/2013 14:46
(...)Ninguém quer destruir a família.(...)
Em que mundo você vive?
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Anônimo 14/05/2013 15:04
Em um onde os outros entendem a função de uma frase em uma redação.
Quando eu disse "Ninguém quer destruir a família.", está mais que óbvio que fazia referência ao fato de ninguém dos liberais querer destruí-la através do casamento entre homossexuais. Francamente, tenho vizinhos gays que vivem juntos e pode-se dizer que são casados. Isso não atrapalhou em nada as famílias da vizinhança.
A violência foi iniciada contra todos quando o governo assumiu o aval de decidir o que é casamento e o que não é. Tal compromisso pertence às instituições culturais ou meramente aos indivíduos que trocam seus direitos de associação com outros por motivos sentimentais. A permissão ao casamento gay não é nada mais que a revogação de uma violência já praticada.
A rixa com o casamento gay e conservadores está apenas alimentando o curral vitimológico da esquerda, que comprou a briga dos homossexuais e obteve ainda mais popularidade progressista entre os jovens politicamente corretos. Isso é que é uma verdadeira preocupação.
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gustavo sauer 14/05/2013 15:45
Como um casamento gay destruirá uma família hetero? Explique melhor.
RESPONDER
anônimo 14/05/2013 16:22
Tirando do contexto e distorcendo tudo fica bem mais fácil não é mesmo?
O problema nunca foi que o casamento gay vai destruir o hétero mas sim O PRINCÍPIO do qual o casamento gay emerge e que é apenas mais um item da agenda Gransciana.
Sob a desculpa de conquistar direitos, combater a homofobia, promover a diversidade etc etc etc o que acontece na prática é que está sendo criada uma classe de pessoas protegidas pelas leis, pelo lixo desse governo atual e com poderes pra se meter em tudo, inclusive nas leis e na educação dos filhos dos outros.
Um exemplo bem claro disso, basta ver a histeria que esse mesmo pessoal está criando sobre a tal da 'cura gay'.Detalhe, esse foi um rótulo inventado por eles, 'cura gay'.Se é de livre e espontânea vontade do terapeuta e do cliente tentarem esse tipo de tratamento, isso é problema deles e de mais ninguém. O mesmo pessoal GLS que se diz perseguido, que diz que só quer ficar em paz no seu canto são justamente os que vão lá infernizar a vida de quem quer essas coisas, transformando em crime uma coisa que é 100% voluntária.
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Julio J. 14/05/2013 16:05
Vou dar uma de Lobão. Quantos livros você leu dele?
RESPONDER
anônimo 14/05/2013 16:30
'eles foram uma casta formada por uma legislação governamental que INICIOU a violência ao impedi-los de realizar comunhão de bens e obter o aval estatal de que são um casal.'
Mas você nem fez o dever de casa hein? Eles já podem ter isso tudo com contratos.O objetivo do casamento gay não é esse, é combater a homofobia, eles mesmos admitem abertamente: 'a gente quer os mesmos direitos com os mesmos nomes, o casamento tem um efeito celebratório'
@ 8:41
RESPONDER
Renato Souza 19/05/2013 05:19
O problema do "casamneto gay" é que ele é base para obrigar, por lei, pessoas que não reconhecem isso como casamento a reconhece-lo.
Vou dar um exemplo: A Igreja Católica não reconhece como casamento verdadeiro o casamento entre duas pessoas divorciadas. Perceba que está tudo em paz, a ICAR não obriga ninguém a "não-reconhecer" esse casamento, e ninguém obriga a ICAR a reconhece-lo. Agora imaginem que seja aprovado o tal de "casamento gay" e seja aprovada também a tal de "lei anti-homofobia". Um religioso que se recuse a "reconhecer" uma dupla gay como casal, certamente será perseguido pela "justiça". Um grupo religioso que tenha legitimamente crianças orfãs sob sua guarda, e que busque adota-las uma casal natural, e não um "casal homossexual", será tido como criminoso. Há um enorme número de casos de perseguição legal, ativismo judicial, e até agressões ocorrendo em vários países, em nome do "combate à homofobia". Casamento gay é reengenharia social, e só isso. Pesquise melhor, mas pesquise com vontade de encontrar a verdade.
Quanto ao poder dos governos de reconhecer casamentos, vou muito mais atrás: Governos, na minha opinião deveriam ser divididos em naturais e não naturais. As tribos, as vilas, as cidades, são unidades políticas naturais e seus governos surgem das relações sociais e da vontade das pessoas de terem bens em comum, por segurança ou comodidade. Assim, para um selvagem, viver sozinho na selva apenas com sua família é excessivamente perigoso, solitário e anti-econômico. É melhor para ele viver em tribo, e a tribo tem um território comum (que é um bem comum). Em principio, a propriedade privada é sempre melhor, no sentido de que a adiministração por um único individuo é sempre pacífica e a administração por um grupo é sempre potencialmente conflituosa. Há maneiras de mitigar tais conflitos, mas o potencial conflituoso é inerente à existência de mais de um possuidor. Os bens comuns são fonte da lei comum e do governo comum. Note que o selvagem tem noção de propriedade privada. Suas armas, seus apetrechos, seu vestiário, sua cabana, não são de quem pegar primeiro, são dele. Mas por viabilidade econômica e segurança, ele prefere que o território seja bem comum. A vila é o tribo fixada, e normalmente a fixação produz a propriedade privada da terra. A propriedade privada da terra sempre foi menos conflituosa, mas para os nomades era menos viável. O sedentarismo e a melhoria da técnica a tornam viável, e por ser menos conflituosa, é freqüentemente adotada. Alguns povos guardam a memória do momento em que as terras foram divididas em lotes iguais e sorteadas entre os membros da tribo, em tempos primevos. Mas algum espaço comum é mantido, e a posse de espaço comum continua produzindo lei comum e governo comum. A cidade é a vila ampliada, e tudo o que se disse sobre a vila aplica-se à cidade. O governo da tribo, da vila e da cidade podem se tornar tirânicos, mas a sua origem não é a tirania, foram a conveniência, segurança, e busca de convivência que geraram os bens em comum.
Nesse ambiente de lei comum, o que é o casamento? É aquilo que a tribo (e depois a vila e a cidade) consideram casamento. A família normalmente não ocorre isolada, mas no contexto da tribo (e vila e cidade).
Bom, então governos dessas três entidades são ocorrências naturais do convívo social. Mas qual a natureza dos governos nacionais? Historicamente, é possivel provar que não nasceram das relações sociais pacíficas, da sabedoria e da conveniência. Nasceram da tolice, do engodo, da corrupção e da violência extrema. Nações, em muitos casos, podem até ser entidades culturais naturais, mas nunca são unidades político-administrativas naturais. Uma confederação (no sentido real) de unidades políticas naturais, seria por direito, perfeitamente legítima. Isto não quer dizer que seja conveniente desfazer um estado moderno em qualquer situação. Normalmente, seria mais justo e conveniente conduzi-lo a uma situação de liberdade cada vez maior dos entes naturais que o compoem, até transforma-lo num confederação legítima. Mas estou saindo do assunto.
Agora notemos que o casamento, conforme entendido tradicionalmente, é um fenomeno social legítimo, porque foi historicamente de forma extremamente ampla, com alguma variação, mas mantendo o conceito geral, em todo tipo de sociedade natural, em um processo social pacífico. Não surgiu como imposição de um tirano, mas da forma de ser do ser humano. Em alguma sociedade natural surgiu o "casamento gay"? Não, ele só pôde surgir no estado moderno tirânico, por meio de dois processo ilegítimos:
1. A engenharia social.
2. A imposição de leis que a maioria reputa como injustas, que obriguem as pessoas a reconhece-lo como casamento.
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João Oliveira 14/05/2013 20:20
"Anônimo", acontece que ser favorável ou desfavorável ao matrimônio gay não é algo que implica neccessaariamente na aceitação ou não da associação entre pessoas do mesmo sexo. Muito mais autoritário que ser contra o casamento gay é ser a favor da legislação atual que obriga as partes a um compromisso legal perante o Estado. A tal da "união estável" é muito mais autoritária que a simples livre associação entre duas pessoas do mesmo sexo, que por acaso resolvam compartilhar seus bens. O Estado não precisa legislar em matéria de vida privada dos cidadãos, muito menos quando o argumento pra esse tipo de iniciativa apela a conceitos como "liberdade sexual", "igualdade". No fim das contas, casamento gay tal como é defendido é um engodo. Amplia a responsabilidade do Estado e diminui a liberdade individual.
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Nigro 10/05/2013 21:31
Quem já conversou pessoalmente com o Olavo sabe q ele não te interrompe para falar e explica com muita delicadeza. Até os poucos palavrões q solta é falado pausadamente e sorrindo como quem diz: olha meu personagem do TO me influenciando!
Quem diz q "sobre o Olavo não se fala" são os esquerdistas q padecem de argumentos. Libertários e anarcocapitalistas são inteligentes e cultos e é possível um debate muito rico.
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Mauricio 10/05/2013 22:08
As opinioes divergem.Nao so esquerdistas criticam o Olavo de Carvalho.Eu concordo com com o Rodrigo que o Olavo representa a direita tacanha e retrograda e e' muito sem educacao." O que e' incrivel um senhor como o Olavo de Carvalho ainda ser levado a serio no Brasil isso demonstra o nosso atraso isso demonstra porque nao temos uma oposicao decente..."
www.youtube.com/watch?v=fgasM4boDEY
rodrigoconstantino.blogspot.com.br/2007/02/vaidade-de-olavo.html
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Flávio Alberto 11/05/2013 04:20
Rodrigo tá muito aquém de um Olavo de Carvalho lhe falta conteúdo filosófico porém o econômico ele acrescenta e muito.
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anônimo 11/05/2013 09:33
Se o Rodrigo realmente acha o Olavo mal educado, então ele Rodrigo é burro ou está de má fé, todo mundo sabe que o Olavo do TO é um personagem, ele disse isso várias vezes, aquilo lá não é ele, ele exagera de propósito pra falar a 'lingua' do brasil.
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Mauricio 11/05/2013 14:55
O Olavo pode ter conteudo filosofico,e so filosofia classica, o que faz com ele e' outra coisa.Eu como o Rodrigo Constantino e tantos outros achamos que ele e' um retrogrado ,um atraso de vida.
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Darci 11/05/2013 19:16
Concordar ou não com o Olavo é uma coisa, mas querer tapar a boca ou os ouvidos de outros é puro autoritarismo que não fica bem aqui no IMB nem em lugar algum.
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Marcus Benites 11/05/2013 21:57
E quem tentou fazer isso, tapar a boca e os ouvidos dos demais? Não vi nada disso em nenhuma das mensagens. Se você puder especificar onde isso ocorre, agradeço (e acho que os demais também).
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Anônimo 11/05/2013 22:27
Não sei se você sabe, mas o Rodrigo Constantino reconheceu publicamente os méritos do Olavo de Carvalho, recomendou a todos a leitura do próximo livro do filósofo que será lançado em junho e disse que cada vez mais se considera um conservador.
Procure no facebook do Rodrigo e você poderá averiguar tudo isso. O Constantino amadureceu, parou de pensar com o coração e redescobriu o valor do Olavo. Espero que todos façam o mesmo.
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anônimo 13/05/2013 10:15
Procurei e não vi nada disso.
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Mauricio 13/05/2013 14:58
Tambem nao vi nada.O Rodrigo continua pensando o mesmo que ele escreveu nos artigos e apresentou nos videos.
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Andrey Maloska 15/05/2013 13:47
Como vocês são preguiçosos! Só uma demonstração do que o Anônimo disse: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=600656029954042&set=a.253205511365764.63916.100000289514686&type=1
Mesmo com todo o histórico existente entre os dois, o Rodrigo já deu declarações dizendo que o Olavo é um dos indivíduos de maior valor no combate contra a esquerda e o autoritarismo.
A propósito, quando sai a entrevista com o Olavo no podcast do Mises Brasil? Ele divulga o Mises desde o final da década de 80, acho que nós, leitores, merecemos uma entrevista com ele.
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Matteo de Fillipo 15/05/2013 14:18
Eis que surge tal pedido. Seria interessantíssimo, mas infelizmente não tenho esperança de ver tal entrevista se concretizar.
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Marcos Roldão 15/05/2013 14:46
A Equipe do Mises poderia ao menos responder se isso seria possível ou se está mesmo fora de cogitação. Afinal, acredito que depende muito mais deles do que do Olavo, que não se negaria a conceder a entrevista.
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Equipe IMB 15/05/2013 16:11
Ja estamos trabalhando nisso. Vai depender dele.
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Bruno D 21/06/2013 14:24
Direita tacanha e retrógrada...
No que o Olavo está trabalahndo efetivamente para ser rotulado como tacanho e retrogrado?
denunciar o Foro de São paulo é ser tacanho e retrógrado?
denunciar o meanstream (isso há 20-30 anos atrás, figuras como o Betinho de sousa, enfil etc etc eram os deuses do imaginário popular, eram figuras intocáveis e "acima de qualquer critica, da razão do bem e do mal" como o Boechat disse ao Niemayer falecer recentemente) ele teve a coragem de escrever livros contra o pensamento desses caras, isso ninguém fazia ou fez até agora, esse movimento surgiu muito que timidamente agora, não é? Ele foi ostracisado gente! Quem tem a coragem de denunciar o que está errado para o chefe ou patrão e se arriscar a perder o emprego como aconteceu com ele, só por que o pensamento dele não agradaria o público leitor médio de um jornal?
Será que isso é ser pobre de espírito (tacanho), se arriscar a perder o emprego por falar o que vc acredita ser a verdade(miserável?).. Mesmo que doa no seu chefe? E que brevemente irá doer no seu bolso pois vc ficará desempregado?
O episiodio dos Filhos da Puc, alguém se lembra ou leu sobre o assunto, denunciar filhinhos de papai hávidos por um comnunismo e socialismo e movimentos racistas é ser retrógrado e tacanho? Os estudantes que foram aconselhados pelo segurança da PUC a darem no pé e depois por se retirarem da faculdade pelos reitores..
Traços de mesquinahria, ou algém de uma pessoa muito miserável é capaz de fazer isso?
Só por que ele é a favor da família tradicional (o tipo de família que tornou possível a sociedade como a conhecemos hoje) é ser retrógado e tacanho?
Olha, eu aprendi uma coisa muito importante, antes era como achar que os pensamentos teriam que ser classificados por serem atuais ou antiquados, simplesmente em uma ordem cronológica e é claro isso se mostrou muito ilógico para mim.
Não existem pensamentos antiquados e modernos, existem pensamentos corretos ou errôneos. Classificar dessa forma os pensamentos é do cerne do movimento modernista, um dos responsáveis pela merda de situação que passamos hj é claro!
Por que esse pensamento em separar o que é velho como uma coisa ruim não aproveitável ou novo como algo que tennha que ser descartado?
Afinal o pensamento deve vir com um rótulo de validade nele? Ou ser descartado logo ao ser produzido pelo valor dele?
O s. Constantino já tinha caido no meu coneito quando eu vi ele apanhar daquele ser abominável chamado Ciro Gomes, não conseguiu refutar em nenhum argumento o que o Ciro falava (e falava só besteira mesmo). Ao invés de destruir os argumentos do ciro e consequntemente fazer com o ciro engolisse todo o vomito que ele tinha jogado em cima da mesa de debates, não, ficou apenas timidamente tentando concatenar algumas respostas, balbuciando um sim e um não de vez em quando.
Depois desse depoimento que ele deu no youtube(uma critica ao Olavo criticar a decisão do STF) quando na época o aborto foi liberado pelo STF ele veio falar que não podia se confirmar com certeza quando um embrião torna-se feto e consequentemente um humano, como se houvesse diferença entre essas fases... Como um embrião pudesse se tornar um elefante...
Os argumentos que tentam destriuir a refutação do Olavo estão naquele mesmo nível de um cara na internet que se diz historiador e escreve um monte de baboseira na internet sobre história, uma delas que os movimentos terroristas no brasil não tinham nada a ver com o comunismo e não queriam implantar uma ditadura do proletariado no brasil não, isso tudo é teoria da conspiração de um velho senil, louco, retrógrado e tacanho..
At
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Marco Aurélio 11/05/2013 01:59
Foi uma grata supresa ver o Lobão dando uma guinada de pensamento, ( talvez ele já tivesse este pensamento ) se expondo e sabendo das consequências.
Encontrou o caminho de Damasco!
Muito boa entrevista, o entrevistador deixou o entrevistado falar
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Angelo Noel 11/05/2013 02:51
Boa!
Vamos lá que um só Lobão não faz alcateia, mas já é um bom outdoor pros cérebros esforçados.
Dá-lhe Mises!
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Reinaldo Mendes 11/05/2013 04:26
O Lobão está com a razão, é necessário uma coalisão entre libertários e conservadores.
E não há como negar a influência do Olavo de Carvalho, principalmente quanto as denuncias quanto ao Foro de São Paulo e a estratégia de dominação cultural.
Gosto muito dos textos do mises, acho que fazem um bom trabalho, apesar de ter minhas discordâncias também.
Mas por favor parem de picuinhas irrelevantes com os conservadores, é momento de união, do contrário todos seremos atropelados pelo comunismo.
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Tiago Gomes 11/05/2013 15:21
Notícia fantástica! Ao contrário da esmagadora maioria dos artistas, que são esquerdistas, o Gentilli e o Lobão estão do lado direito da História. E que continuem influenciando a juventude.
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Fabiano 11/05/2013 15:40
Parabéns Lobão e IMB!
Sou fã do Lobão há pelo menos uns 20 anos. Acompanhei boa parte de sua carreira sempre com muita admiração e respeito. É bacana saber que eu e um de meus ídolos somos, de certa forma, sócios da mesma "biblioteca" e compartilhamos interesses por estes grandes autores e assuntos que o IMB nos disponibiliza.
Grande abraço, grande lobo!
Fabiano
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ANDRE LUIS 11/05/2013 16:53
É uma pena que nem liberais nem conservadores queiram participar de um debate entre si. Dá para perceber isso pelo silêncio sepulcral diante das sugestões dos leitores. Um pouco menos talvez por parte do Mises, pois me lembro que, diante de uma intervenção do Olavo na seção de comentários a um artigo que eu não me recordo agora, o Fernando chamou-o para um debate, convite este gentilmente recusado por Olavo, alegando falta de tempo.
O fato é que ambos estão ainda brincando de arrebanhar discípulos na internet, sem se preocupar em sair para colocar suas idéias em prática por conta própria, ou mesmo observar os fenômenos que estão acontecendo debaixo dos seus narizes, e emprestar suas idéias para legitimar ou dar sustentação teórica aos mesmos.
Ninguém (principalmente os conservadores) está conversando, por exemplo, com os cristãos evangélicos, reconhecidos como a única força de oposição real e que oferece algum perigo aos poderosos de turno, por isso mesmo ferrenhamente combatida na mídia e na política.
Ninguém (principalmente os liberais) enxerga na atuação de policiais e bombeiros tidos como milicianos em locais de baixa renda, os princípios da auto defesa presentes há milênios na humanidade. Preferiram deixar o senso comum julgar e condenar a atuação destas pessoas, sem oferecer nenhum contraponto teórico ao caso.
Policiais e bombeiros merecem saber que há um embasamento teórico e praxeológico no que estão fazendo, merecem saber disso para fugir da criminalidade a qual muitos se encontram, muitas vezes por não ver uma forma legítima para continuar seu trabalho.
Milhões de pessoas que vivem sob influência de policiais e bombeiros merecem saber que podem viver em um local seguro e próspero, e que não precisam esperar por esta segurança e prosperidade de braços cruzados, por meio da boa vontade de seus governantes. Elas merecem saber que podem financiar serviços de segurança, e que podem contar com os liberais para lhes mostrar que só assim se constrói verdadeira segurança e prosperidade.
Ninguém conversa com a mídia, ninguém está na escola (com exceção da caravana da liberdade),ninguém está em lugar nenhum!
Lobão, Salve-nos!!!
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Bruno D 12/05/2013 14:57
Pessoal,
O Mises.orb.br já esta fazendo barulho mesmo, mesmo que sútil, o chargista oficial do Pravda brasileiro o Chico fez uma caricatura no lobão:
Enquanto isso na MPB...
oglobo.globo.com/ (no canto direito inferior da tela0
A charge só esta na versão impressa do jornal.
Comprei (o que fiz muito erradamente, como Olavo diz não comprem essas m..rdas!) por causa do aumento do número de licenças para comprar armas no brasil, a cada duas horas no brasil alguém está adquirindo de forma legal armas (enquanto provalvemente a cada dois minutos alguém compra uma ilegalmente).
A reportagem é um desabafo dos movimentos desarmamentistas como não poderia deixar de ser.
O resto do jornal nao presta é claro, propaganda da ONU estão entre as "notícias".
Vamos seguir o conselho mais que profilático do Olavo: Não comprem essas m..rdas!
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Dalton C. Rocha 13/05/2013 01:22
Pois é. Na vizinha Argentina, as esquerdas fizeram os seguintes passos, nos últimos anos:
1- Começaram a chamar para prestar contas, militares supostamente torturadores.
2- Mandaram para a cadeia, militares que supostamente torturaram.
3- Confiscaram empresas, inclusive a enorme YPF.
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Eu tenho é nojo de supostos defensores do capitalismo, que exigem apurações dos "crimes da ditadura" e mantém um silêncio sepucral dos desmandos de políticos e de ditadores comunistas.