Existe Vida Após a Morte? - Page 16 - Geral - Forum Cinema em Cena
Que negócio é esse de "a maneira Rafal"
É a primeira vez que vejo a Shy atacando alguém e não falando:"Gosto de pensar","Lí em algum lugar" etc
Quando eu falo "ser humano cristão", não me refiro a um, dois, três... Apenas a religião dele.
E eu nem estava me referindo a você, mas pô, até o Rafal deve admitir que ele é freak, no bom sentido.
Curioso vc dizer que somos convenientes pq queremos que os espíritas sigam a Bíblia ao pé da letra quando VOCÊS tomam trechos da Bíblia e imprimem a interpretação literal de VOCÊS para embasar seus argumentos como já citado anteriormente.
Ué' date=' e...? Não é essa a intenção? Expor o que pensamos? O que eu penso da Bíblia eu já falei. Somos todos convenientes então.
Isso me fez lembrar uma frase do Dook' date='era algo sobre conveniência [/quote']
Quem está falando de quem sobre conveniência? Na verdade eu acho que essa palavra está sendo banalizada aqui. Qualquer argumento postado pode ser atribuído como "conveniente". Mas por que eu seria conveniente nessa questão? O que eu ganharia com isso? Como já disse, não faço questão nenhuma que ninguém mude de opinião pelo o que eu acredito, apenas estou expondo o que penso.
E eu não uso trechos da Bíblia para imprimir nada, como você mesmo disse, eu~tenho muito pouco conhecimento a respeito.
Eu não desacredito na Bíblia por ser escrita por um humano, vai ser por quem? Leia de novo, por que não foi isso o que eu disse.
Alias, o que eu penso já está no post anterior. Apenas não condiz com a crença de vocês. Mas novidade: isso nunca vai acontecer. Por que é que nem o Dook falou, ele acha o espiritismo uma coisa sem fundamento e sem lógica, eu penso o mesmo do cristianismo. E se um ateu estiver lendo essa discussão agora, deve estar morrendo de rir.
De novo: é por isso que não discuto religião.
Tensor2007-02-16 14:24:00
É a primeira vez que vejo a Shy atacando alguém e não falando:"Gosto de pensar"' date='"Lí em algum lugar" etc
Tem certeza que não leu em algum lugar o que está discutindo?
Quem está falando de quem sobre conveniência?
Quando é apontado algum texto num livro que é contra o espiritismo a pessoa usar o argumento de que ele foi "editado" e depois mostrar texto afavor do espiritismo no mesmo livro' date='ISSO para mim é conveniência,e bota conveniência nisso.
E eu não uso trechos da Bíblia para imprimir nada, como você mesmo disse, eu não tenho muito conhecimento a respeito.
Então para que você lê ela?
Eu não desacredito na Bíblia por ser escrita por um humano' date=' vai ser por quem? Leia de novo, por que não foi isso o que eu disse.
Mas você acha que alí estão pensamento divinos e que devem ser seguidos?
mas pô' date=' até o Rafal deve admitir que ele é freak
O que você quer com "freak"?
Você já viu como é um centro espírita e como é feito os rituais?Quer coisa mais freak que isto?
Sentou falta, hein?
Como sou boazinha, lá vai... Gosto de pensar que Rafal ...
Li em algum lugar que Rafal...
E antes que sinta falta vou acrescentar um "aff" pq sei que tu gosta!
Sério cada um com sua mania eu com isso e vc com sua citações.
Maria shy2007-02-16 14:34:57
Lí a bíblia,tirei minhas concluções e opino usando minhas palavras,não a dos outros.
E muito menos fico falando "Aff,sei lá!mas gosto de pensar...."
Quer dizer,você usou um argumento que a deixou sem palavras,conseqüentemente conclusivo, e ela continua falando o que falou antes ,usando a expresão "gosto de pensar"....
Sentou falta' date=' hein?
Num tópico sobre a religião,que consequentemente entra a bíblia,é mais que óbvio citar textos da mesma
Aí é que está a conveniência... A Bíblia serve aos argumentos do espírita quando interessa a ele. Quando não, ele a achincalha. Das duas uma: ou assume de vez o que a Bíblia diz (e aí haverão contradições dentro da lógica do espiritismo) ou então abandone-a de vez (mais indicado), já que como vcs mesmos disseram, o 'manual' do Espiritismo não é a Bíblia...
No meu caso, a Bíblia é o MEU manual e não discordo do que está escrito lá. Eu não a utilizo para 'ganhar' discussões, ou seja, apenas quando o quadro precisa estar a meu favor.
Quem está falando de quem sobre conveniência? Na verdade eu acho que essa palavra está sendo banalizada aqui. Qualquer argumento postado pode ser atribuído como "conveniente". Mas por que eu seria conveniente nessa questão? O que eu ganharia com isso? Como já disse' date=' não faço questão nenhuma que ninguém mude de opinião pelo o que eu acredito, apenas estou expondo o que penso.
Talvez eu não tenha sido claro... Mas vou fazer um quadro geral aqui da discussão:
Tensor (um cara espírita) diz: a bíblia foi escrita por cristãos, logo serve aos cristãos apenas e os espíritas não seguem a bíblia ao pé da letra, pois Kardec escreveu livros que os espíritas seguem e tal...
Dook (um pseudo-cristão) diz: mas os espíritas interpretam algumas coisas da Bíblia ao pé da letra como a frase que Jesus disse que 'para o homem herdar o reino de Deus é necessário nascer de novo', inclusive o próprio Kardec escreveu um livro no qual usa a bíblia como ferramenta para embasar seus argumentos.
Tensor (um cara espírita) diz: ...
Sacou a conveniência aí? Vc acusa os cristãos de levarem a bíblia ao pé da letra, chamando-os de cego, quando VOCÊS, espíritas, quando querem, recorrem à Bíblia, levando-a ao pé da letra, para embasarem seus argumentos (no caso aqui, a reencarnação).
Como vê, é mais do que simplesmente uma exposição de ponto de vista.
E eu não uso trechos da Bíblia para imprimir nada' date=' como você mesmo disse, eu não tenho muito conhecimento a respeito.
Não estou dizendo que você, VOCÊ é conveniente, apenas levantei uma questão: como um espírita pode dizer que os cristãos levam a bíblia ao pé da letra quando os espíritas, quando querem, fazem o mesmo?
É como se eu pintasse os cristãos de paladinos da justiça e da moral e tolerância (pq sou cristão), ignorando que a esmagadora maioria é intolerante, imoral e hipócrita...
1 - Ok. Então ta, não concordar com o que acho absurdo, virou conveniência. E tentar apresentar argumentos que vão de encontro com o que acredito, também. Pense assim se quiser.
E eu nunca falei "editado". Eu realmente acho que as pessoas que o escreveram, acreditavam nisso, o que não faz que eu tenha que pensar o mesmo.
2 - Já falei que li MUITO POUCO ela, e aproveitei mais o seu conteudo histórico.
4 - Lá vem... Me diga Rafal, como são os centros espíritas, e como são esses tais "rituais"? Estou ancioso para saber o que você acha.
Não concordo com essa sua maneira de pensar: "ou acredite fielmente, ou abandone de vez".
Olha só, vou tentar explicar melhor o que penso. Como eu já havia dito, acredito no nosso "manual", nos livros do Kardec e etc... Ok. Até aí tudo bem, certo?
Agora eu leio a Bíbilia, e lá, é narrado que Jesus depois da crucificação, revive e vai falar com seus apostolos... tudo bem. Mas isso, levando em consideração o que eu aprendi no espíritismo, religião que eu acredito, ganha outro sentido. Se um dia a imagem de Jesus fosse vista no céu, cada religião teria sua "explicação", mas elas provavelmente não iriam coincidir. Sim, acredito que Jesus voltou, mas não em seu próprio corpo. Isso é uma questão lógica no espíritismo, um corpo morto não pode voltar a vida, o que faz com que nós acreditamos que tenha sido o espírito dele. A Bíblia viu dessa meneira, os espíritas de outra. Não é conveniência, Dook. Respeito quem acha que não, que Jesus "reviveu" no próprio corpo, mostrou as feridas e tal... Mas no ponto de vista espírita, na religião que eu acredito, é impossível.
Mas é sério, já entendi o seu ponto de vista e espero que entenda o meu. Se não, recomendo que leia o livro "Universo e Vida". Não pra você se converter, apenas para saber o que pensamos, e vai ver que não somos os monstros convenientes que você pensa. E qualquer coisa, se tu achar um grande absurdo, pelo menos lhe rende algumas risadas.
Tensor2007-02-16 15:10:17
1 - Ok. Então ta' date=' não concordar com o que acho absurdo, virou conveniência. E tentar apresentar argumentos que vão de encontro com o que acredito, também. Pense assim se quiser.
Só vira conveniência quando você usa a MESMA FONTE.
Já falei que li MUITO POUCO ela' date=' e aproveitei mais o seu conteudo histórico.
Então não têm como usa-la para argumentar meu caro.
Então não a use,simples.
Lá vem... Me diga Rafal' date=' como são os centros espíritas, e como são esses tais "rituais"? Estou ancioso para saber o que você acha.
Pois é meu filho,fala o que quer escuta o que não quer,simples.
Quanto aos rituais...Mediunidade.Já diz tudo.
Tensor,teria como você me responder uma pergunta que fiz para Shy?
Deus fez Adão e Eva,certo?
Quando Adão e Eva morreram,não existia nenhum outro corpo para que eles pudessem reencarnar,ou existia?
Eu precisaria acreditar em Adão e Eva para te responder.
Atá,tu não acredita.
Então tu acredita em evolução?
Sim, acredito em evolução.
Que começamos como sopa cósmica, fomos virando macaquinhos, vieram os dinossauros, e hoje me tornei nesse esbelto ser humano que sou.
Acredito nesses blá,blá,blá.. todos.
Quando o ser humano,na escala cronológica da evolução,passou a ter "alma"?
Os espíritas acreditam que a alma já existia muito antes do planeta sequer existir. É complicado eu te explicar, não consideramos a terra como o único planeta onde existem almas.
Vou tentar explicar mais ou menos. Acreditamos que todo ser vivo tem alma. Que precisamos passar pelo estágio mais primitivo, que estamos em constante evolução, e essa evolução se dá para fora dos dominios terrestres. Nosso papel aqui é aprender em cada vida, para podermos atingir estágios mais elevados. Os espíritos aqui não são os mais avançados, na verdade todos os espíritos daqui da terra, até se tornarem humanos, já passaram por várias formas, e isso naturalmente fez com que evoluimos cada vez mais, de uma vida para a outra.
O pensamento espírita é mais ou menos esse. Ou seja, passamos por todo o tipo de forma até virarmos humanos.
Tensor2007-02-16 17:05:02
Concerteza existiu um primeiro ser vivo,certo?Que foi gerando outros.
Quando esse primeiro morreu,não existia um corpo para onde a alma dele ir.
Isso é muito complicado, vamos ficar na tese da costela de Adão mesmo.
Meu, olha só onde chegamos..............
Tensor, apesar de achar absurdo, não me rende risadas. Tenho risadas de gente que diz professar a mesma fé que eu e quando abre a boca só sai baboseira... Aí eu me racho de rir...
A grande questão aqui é os espíritas usarem a Bíblia cristã (que não foi feita para eles) para embasar seus pontos de vista. Não vai dar certo. A Bíblia fala que Cristo ressuscitou, nisso eu e vc concordamos... Entretanto em nenhum momento a Bíblia menciona reencarnação ou faz discursos acalorados a favor dela. A Bíblia também não autoriza o cristão a contatar espíritos, nem afirma que o cristão em plena comunhão é médium... acho que aí já entramos em divergência.
Nesse sentido, como vcs fazem para 'contornar' essas controvérsias? Entende agora pq eu disse que 'ou aceita a Bíblia integralmente ou abandone-a de vez'?
No fim, eu entendo sim o ponto de vista de vcs e não ridicularizo. Só não consigo ver lógica e a coisa complica quando os espíritas usam a Bíblia para embasar suas crenças. Isso não dá certo...
Meu' date=' olha só onde chegamos.............. [/quote']
Melhor avisar a moderação que o tópico de religião mudou - presume-se temporariamente - para cá...
Olha ''nois'' aqui denovo
Lí a bíblia' date='tirei minhas concluções e opino usando minhas palavras,não a dos outros.
Ah! mas é pq não tenho tanto conhecimento, nem sei me expressar/argumentar bem como Tensor, Minduin, Conan, Plutão...