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Ver Versão Completa : Subwoofers
20-10-12, 21:37
http://www.magazine-audio.com/magaudio/wp-content/uploads/2010/03/omega-thor-hammer.jpg
" O martelo do Thor " ... Nome um tanto pretensioso , mas pela foto ... pode ser ...=))
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Porém, se o ouvinte, apesar de não ter conseguido este resultado, ainda assim apreciar a extensão destes graves mesmo que pouco precisos, também não há nenhum problema nisso. Defendo sempre que cada um deve ajustar o seu sistema aos seus ouvidos e ao seu gosto pessoal também. O importante é que o resultado final lhe agrade sempre. :OK:
Quase 100% dos sistemas com sub que já vi e escutei, além de relatos de pessoas que dizem já ter testado, são de sistemas desequilibrados :OK:
Sistemas desequilibrados são verdadeiramente fadigantes, seja o desequilíbrio nos sub-graves, graves, médios ou agudos :OK:
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Quando falo em graves e subwoofers, estou me referindo aos graves mais baixos, mas ainda graves. Afinal, dois falantes de 10 polegadas tiveram justamente esse objetivo... :verde&:
Não entendi porque você acha que está falando sozinho, mas se prefere... :wave:
Abraços, vou dormir que preciso descansar para eventuais manifestações amanhã... :verde&:
Eduardo quer dizer que dois de 10 descem mais do que um?
Qual o F3 de suas caixas?
Releia os posts anteriores e perceba que "eu" não prefiro falar sozinho e nem fui "eu" quem disse isto.
Apenas interpretei uma fala de outro membro e ainda com um icone motion de me sentir embarassado, caso fosse essa a real interpretação do que foi postado.
PS: Se não me quiser por aqui é só falar, saio agora mesmo, nem volto mais.
Eu acho que todos precisam de dormir um pouco para esfriarem as cabeças, não é para tanto !
Calma gente, CALMA !
22-06-13, 03:18
Acho que todos conhecem Eduardo bem mais do que eu e devem saber que o cara sempre é um gentleman.
A internet oferece esse sério inconveniente de não permitir a clareza necessária que se deve ter em uma conversa pessoal.
Na dúvida, sempre que vejo alguma coisa dirigida a mim que traz esse tipo de dubiedade, ofereço o benefício da dúvida e espero um melhor clareamento dos termos antes de tomar alguma postura mais ríspida -- mormente quando a confusão parte de uma pessoa que sempre prima pela cortesia. Ou tento um contato mais direto como MP ou telefone.
Estou certo de que as coisas se acalmarão.
22-06-13, 03:50
Tiago, muito bem colocado. Muito me entristece quando um mal entendido deste tipo ocorre. Refletir é necessário. Eu conheço bem o Eduardo e digo que certamente houve um mal entendido, pois ele é realmente um gentleman como você disse. Se tem uma pessoa que é do bem e sempre procura diplomacia para não "ferir" o próximo, essa pessoa é o Eduardo.
É melhor vc dormir mesmo.
Talvez vc acorde e perceba quão indelicado vc foi..
Que é isso,Luke... um brasileiro "não foge à luta"; pelo menos é isso que consta de nosso Hino Nacional.
Teoricamente, dois alto-falantes de 10" ligados em paralelo numa caixa faz o pico de ressonância (ou seja, resistência maior numa dada região frequencial) faz cair essa "resistência" em quase 100 Ohms! Ou seja, se o pico de ressonância natural ao ar livre for na região de 20/30 Hz (e tais são os bons!), esse par de falantes se ligados numa caixa em paralelo desempenhará melhor na região de 20/30 (cuja resistência, em paralelo, será menor) do que um woofer de 15" com ressonância natural em 30 Hz. Isso é, pelo menos, o que Gilbert Briggs explica, e estou aqui a ler na pg 172 do livro "Loudspeakers". (Se eu souibesse postar figuras em fóruns postaria a ilustração 17/3 do livro do Briggs.)
Do ponto de vista da prática do som musical reproduzido (e todos sabem que é o que faço faz cinquenta anos, todos os dias, e às vezes até noites a dentro!), já montei em true infinite baffle, em paralelo, dezesseis woofer, oito por canal, alimentados pelo poderoso "Sunfire"; a impedância final era de 1 Ohm e nessa impedância (e só o "Sunfire" aguentou!) o amplificador desenvolvia uma potência de quase 1.200 watts!!! Nenhuns desses falantes portavam pico de ressonância abaixo de 35 Hz; pois bem, na sand-filled - e tenho testemunhas - num disco long-playiing de teste ouvia-se o som do pedal de órgão de 20 Hz!!!
O que ocorre com pessoas como Eduardo e eu, que fazemos experiências heterodoxas com o fim de aprender, o que ocorre entre nós e os audiófilos de caixas pré-fabricadas em série, o que ocorre é que... ambos estamos a falar de nossas experiências diferentes...
Porque já ouvi montadas seis por canal caixas KLH e não constatei melhora na zona abaixo de 40 Hz; porque a ressonância inerente à própria caixa suplantava a onda de 40 Hz!!!
22-06-13, 11:02
Quem está de cabeça quente? Dormi muito bem e acordei muito bem também... :verde&:
Não estou chateado com ninguém, pelo contrário, as vezes me empolgo nas minhas experiências e posso parecer mais incisivo em alguns pontos, mas nunca com mágoas de ninguém.
Afinal, não aconteceu nada de tão "grave" assim.... :verde&:
Meus caros amigos, grande Luke, tenham um ótimo final de semana.
Abração a todos. :OK:
22-06-13, 12:58
Acontece, estimado Holbein, que vocês não são os únicos a fazerem experiências.
Poucos, mas poucos mesmo, tem acesso a fazer e passar por experiências audiófilas, de todos os tipos, como eu e o Ricardo, devido à nossa grande amizade com o João Milton.
O que posto aqui no fórum, neste e em outros em geral, não chega nem perto do "tudo" que experimentamos por aqui no lab JM.
E, como o JM sabe de minha vontade em aprender, em participar, em somar, toda vez que pinta algo diferente por lá, ele me chama para ouvirmos juntos.
As coisas são dinâmicas por lá. Alta rotatividade, muitos e muitos projetos, incluindo mods e consertos em projetos de marcas.
Toca discos, gravadores de rolo, prés, power, caixas, subs, dacs, cd players, etc....
Algumas horas por lá, se aprende mais que lendo varias páginas na internet.
Mas, se um moderador me da tchau, acho que eu não devia estar aqui.
22-06-13, 13:29
São estas interpretações dúbias que fazem com que a interação virtual se mostre complicada as vezes.
Nenhum moderador lhe deu tchau, eu lhe fiz este aceno dizendo que estava saindo e indo para a paz e o sossego da minha cama... já que a impressão que tive foi de que você disse que estava falando sozinho...
Mas, deixe isso pra lá. O assunto aqui é subwoofers, e eu já concluí as minhas idéias sobre o tema, por enquanto.
22-06-13, 14:03
Pequena contribuição ao tópico,
Palestra do Prof. Homero Sette, sobre PA, mas está relacionado como o tema do tópico.
Link dos trabalhos excelentes materiais técnicos
Homero Sette - Subwoofers: Dimensionamento e Empilhamento
http://www.youtube.com/watch?v=KbmlucKD7ro
http://www.homerosette.com/component/option,com_docman/task,cat_view/gid,34/dir,DESC/order,name/limit,5/limitstart,5/
http://www.homerosette.com/component/option,com_docman/task,doc_download/gid,115/
http://www.homerosette.com/
22-06-13, 14:56
Para descontrair um pouco e acalmar os ânimos.....vamos faturar um pouco.....rsrsrsrsrsrsrss
Estou com um cabo de sub Audioquest top de linha modelo SUB3 novíssimo, que estava com o DBS destruído pelos dentes do cachorro da família que vive cada hora na casa de alguém.....rsrsrsrsrsrs......sabe como é cachorro audiófilo e compulsivo em destruir partes de cabos......rsrsrsrsrsrsrs (este não foi o primeiro)......... Agora o cabo está completo, pois ontem chegou o novo DBS 72V para reposição comprado no representante francês PPL AUDIO, este DBS já é o modelo 2013, o cabo é modelo 2011, mas está como novo, sem nenhum detalhe sequer...... Aqui a tabela de preços da Audioquest para a Europa - http://www.pplaudio.com/tarifs/audioquest.pdf mas muitas revendas autorizadas na Europa praticam valores menores.
Eduardo, desculpe este post em local inadequado, mas além de contribuir para que os ânimos se acalmem, eu também tenho que faturar....rsrsrsrsrsrsrs :laughing7:, já que aqui está se falando de subwoofers...... e vendendo mais um cabo que não estou usando....... abaixo algumas de minhas "caixinhas de cabos" que estão guardados e todos embalados em sacos Ziploc com sílica gel....
http://i426.photobucket.com/albums/pp347/clpa2008/Deposito%20Teresopolis/DepoacutesitoTeresoacutepolis4.jpg
Eduardo, vou postar o cabo depois no devido tópico que é o "Oportunidades"
22-06-13, 15:11
Para descontrair um pouco e acalmar os ânimos
Eu estou calmo, meu grande amigo. :OK:
Não é um bom bate-papo entre amigos que vai me deixar irritado. Isso aqui é um hobby, não é uma manifestação na Praça da Sé pedindo isenção de impostos para equipamentos Hi-End... se bem que não deixa de ser uma boa idéia... :verde&: Quem está comigo?
Contato virtual é assim mesmo, um dia marcamos de tomar todos uma boa cervejada juntos e vamos rir muito... :verde&:
Bom... só resta esperar as seleções entrarem em campo, se deixarem, né? Brasil 2 X Itália 1 ? Alguém mais arrisca?
Se quiser podemos fazer nossa manifestação para isenção de impostos sobre produtos Hi-End, tenho certeza que seremos muitos na frente do prédio onde mora nosso governador Sergio Cabral na Delfim Moreira - Leblon....... quem sabe ele nos convida para uma audição no setup dele e discutiremos sobre o assunto da isenção ..... kkkkkkkkkkkkkkkkkk... garanto que o setup dele veio sem imposto algum, talvez ele nem tenha pago pelo setup.......kkkkkkkkkkkkkkkk....Meu irmão caçula que mora na França disse que certa vez na frente de um hotel em Paris ele foi ridicularizado por muitos brasileiros que sabiam que ele estava naquele hotel, neste grupo de brasileiros estava um amigo de meu irmão que é produtor teatral no Brasil e que sabe muito bem como funciona o patrocínio para teatro e cinema no Brasil.
Meu palpite é 0X0......kkkkkkkkkkkk
22-06-13, 20:16
Documentos da Palestra
http://www.studior.com.br/aes2012.pdf
http://www.studior.com.br/aesintpb.pdf
translate.google.com.br/translate?sl=en&tl=pt&js=n&prev=_t&hl=pt-BR&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.sonicdesign.se%2Fsubplace.html
Texto da Velodyne:
http://velodyne.com/tech/connecting-subwoofers-to-music-and-home/
Tradução Gogle:
http://translate.google.com.br/translate?sl=en&tl=pt&js=n&prev=_t&hl=pt-BR&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fvelodyne.com%2Ftech%2Fconnecting-subwoofers-to-music-and-home%2F
Conectando Subwoofers de Música e sistemas de Home Cinema
Quarta-feira, 22 fevereiro, 2012 04:42:07 America / Los_Angeles
Existem várias maneiras de se conectar subwoofers de música e sistemas de cinema em casa. A informação que você precisa é um pouco diferente para Home Theater (multi-canal) para sistemas de dois canais ou estéreo, sistemas. Aqui vamos discutir vários aspectos da conexão subwoofer que a Velodyne encontrei:
1. Definição de alguns termos-chave
2. Redes de crossover e como eles funcionam
3. Início receptores de teatro: amplificador multicanal hook-up
4. Receptores estéreo: dois canais amplificador hook-up.
5. Colocação Subwoofer
Definição de alguns termos-chave:
O que é um subwoofer? Subwoofers são dedicados caixas de som de baixa frequência que enchem no graves profundos e ricos que falta na maioria dos principais oradores. Subwoofers são especializados, e não se reproduzem midrange ou altas freqüências. Veja nosso artigo sobre " O que é um Subwoofer, e por que eu preciso de um "para obter mais informações.
O que LFE significa? LFE refere-se ao canal de efeitos de baixa freqüência que é parte da especificação de cinco canais e sete canais receptores de home theater e processadores. O sinal LFE é uma conexão filtrada, abrangendo o sinal do canal LFE, juntamente com o conteúdo de graves de qualquer canal que é designado como "Small" no receptor ou amplificador / processador. Conexões de nível de linha são
O que é uma conexão de nível alto-falante? Receptores estéreo mais velhas (e alguns receptores estéreo atuais) não tem conector RCA de nível de linha base ou conectores LFE. Esses receptores ainda pode ser usado com um subwoofer através de cabos de alto-falante. A conexão de nível alto-falante é um sinal de conexão full-range, amplificado, então rede de crossover do subwoofer irá remover o conteúdo de alta freqüência e reproduzir apenas as baixas frequências.
O que é uma entrada de subwoofer? Isto refere-se à conexão de sinal RCA na parte de trás do subwoofer. Ele aceita o sinal do seu receptor ou amplificador / processador, que em receptores multi-canal tem geralmente já filtrada ou processado, por rede de crossover do receptor.
Redes de crossover e como eles funcionam:
Redes de crossover em subwoofers: rede de crossover de um alto-falante é um conjunto de componentes concebidos para atuar como um "guarda de trânsito", direcionando o sinal de áudio full-range para onde ele pode proporcionar o melhor som. Os pequenos tweeters em um alto-falante seria rapidamente destruído se perguntou para lidar com os comprimentos de onda longos decorrentes da reprodução de frequências baixas profundas. Grandes woofers realmente não se mover rápido o suficiente para reproduzir claramente as notas de alta freqüência que tweeters alça. Redes de crossover dividir a faixa de freqüência entre os altifalantes (graves para os woofers, a maioria das músicas para o motorista midrange em um three-way alto-falante, e altas freqüências para o tweeter). A maioria das redes de crossover são dispositivos analógicos, usando uma combinação de indutores, capacitores e resistores para filtrar o sinal. Redes de crossover digitais estão se tornando mais comum em nossos produtos. Eles lidam com as funções de processamento de sinal mesmo, mais precisamente, através da tecnologia de chips de computador que é programado pelos nossos engenheiros.
Subwoofers Velodyne incluir uma rede crossover. O crossover passa-baixo está definido em um nível específico, muitas vezes 80 Hz, permitindo que os sub para reproduzir frequências abaixo deste nível, enquanto filtrando as freqüências mais altas. A maioria dos crossovers subwoofer são ajustáveis ​​pelo usuário (ou seja, de 40 Hz a 120 Hz), para que você possa determinar o limite superior de freqüência do sub.
Ajuste Crossover envolve atingir uma combinação perfeita entre os principais oradores e subwoofer, para os sons graves não podem ser facilmente localizadas. Se você ouvir a música e pode ouvir claramente notas graves que vêm diretamente do local do subwoofer, algo está errado! Alguns oradores principais são muito graves, capazes (ou seja, grandes, caros colunas de chão). Outros são menos graves, capazes (ou seja, alto-falantes compactos satélite, a maioria na parede ou alto-falantes embutidos no teto). Tente um ponto de cruzamento abaixo de 80 Hz para grandes alto-falantes (talvez 60 Hz) ou acima de 80 Hz para alto-falantes compactos e de baixo custo (talvez 100 Hz). Isso pode dar uma melhor mistura com seus principais oradores do que o ponto de partida de 80 Hz. Um pouco de experimentação com alguma música baixo-pesado pode ir um longo caminho para ajustar essa configuração para que você seja muito feliz com sua compra subwoofer.
Redes de crossover dentro de um receptor multi-canal: Modern receptores de home theater e pré-amplificador-processadores têm redes de crossover construído para eles. Receptores estéreo geralmente não. Quando se utiliza um receptor de home theater, muitas pessoas preferem usar a sua passagem, especialmente se ele é do tipo "continuamente variável". Nesses casos, sugerimos desativar rede de crossover do subwoofer. Utilizando ambas as passagens represente qualquer risco de danos, mas se as redes de crossover competir uns com os outros, a distorção pode resultar. Muitos subs Velodyne tem um interruptor de passagem de alimentação manual, geralmente rotulados no amplificador como "Direct", "Subwoofer Direct" ou "Subwoofer By-Pass". Esta opção desativa o crossover interno para uso com um sinal já filtrado de um receptor de home theater.
Home theater conexões do receptor:
LFE entrada: Home theater (multi-canal) receptores de ter um canal (Low Frequency Effects) LFE como parte da especificação 5.1 ou 7.1. A forma mais comum de ligar um subwoofer a um receptor de HT é a utilização de um único cabo de áudio com conexões RCA em ambas as extremidades. Prenda o cabo do LFE Out conexão no receptor (muitas vezes identificado como "SW" para subwoofer; "Sub Out", ou "LFE") para a entrada LFE no subwoofer. O receptor envia um sem amplificação, sinal de graves gerenciado para o subwoofer. Defina as sub para "Subwoofer Direct" (como acima).
Velodyne Digital unidade subs também têm uma entrada XLR balanceada para LFE. Durante corridas de sinal de comprimento, conexões XLR são menos propensas a ruído do que os cabos RCA padrão.
De nível de linha de entrada: Alguns receptores mais velhos não têm de gestão de graves saída LFE. Nesse caso, as saídas de nível de linha podem ser usados. Isso envia o sub um sem amplificação, o baixo nível de sinal para baixo o mesmo tipo de cabo de áudio usado para a saída LFE. Você vai precisar de um par estéreo de tais cabos. Este sinal não é filtrada, assim você vai usar a rede de crossover do sub para gerenciar o sinal. Não use Subwoofer Direct.
Sistema de som (aka dois canais) Conexão:
Nível de linha: Muitos receptores estéreo modernos têm uma conexão sub-out, uma única conexão RCA nível não filtrada, linha dedicada para o subwoofer. Se não houver um sub-out, as conexões de nível de linha padrão funcionam bem. Se o receptor não tem sub-out ou conexão de nível de linha, mas tem jacks marcados "Pre-out", os trabalhos também.
Conecte um cabo RCA a partir da conexão sub-out (ou um par de cabos RCA da saída de linha ou pré-out) no receptor para o LFE ou line-in de conexão no subwoofer. Rede de crossover do subwoofer irá gerir o sinal, por isso não use Subwoofer Direct.
Nível Palestrante: Se o receptor não tem saída sub, saída de linha ou pré-out conexões, você pode conectar o subwoofer usando entradas de nível alto-falante. Isso envia um sinal amplificado full-range para o subwoofer. O crossover do subwoofer irá gerir o sinal, por isso não use Subwoofer Direct.
Sugerimos usar o cabo de alto-falante de 16 ou calibre mais baixo. Conecte os cabos de alto-falante para as saídas de alto-falante esquerdo e direito do receptor, e executar os cabos de conexões de entrada de nível alto-falante do subwoofer. Certifique-se de que você está consisten com conexões positivas e negativas. Em outras palavras, a certeza de que o fio ligado ao terminal positivo (+) em que o receptor está também ligado ao terminal (+) do submarino. O fio ligado ao terminal negativo (-) de terminal no amplificador deve também ser ligado ao terminal (-) no sub.
Em seguida, conecte as caixas acústicas principais esquerdo e direito para os sub. Basta executar um outro conjunto de fios das colunas de saídas de nível de alto-falante do subwoofer para os alto-falantes esquerdo e direito. Agora você tem um sistema de som com uma adição maravilhosa: um subwoofer dedicado a lidar com as frequências mais baixas, que remove um pouco da carga que os alto-falantes e receptor, caso contrário teria de lidar.
Colocação do subwoofer:
A qualidade dos graves que ouvimos depende de como o subwoofer é colocado em uma sala. O quarto tem um efeito muito maior sobre o baixo do que a maioria das pessoas imagina, e é um dos muitos fatores que determinam a qualidade do som baixo:
De que a qualidade é o subwoofer?
É o subwoofer integrado perfeitamente com o seu sistema?
Onde na sala é o subwoofer está localizado?
Onde está a sua posição de audição, em relação à localização do sub?
São vários subwoofers estão sendo usados?
Qual é a configuração do quarto: grande, pequeno, retangular, quadrado?
Como ressonante, ou de absorção, são superfícies da sala?
Alterar qualquer um destes elementos, bem como a qualidade e quantidade do baixo vai mudar. É comum que os ouvintes que estão sentados em diferentes pontos da sala irá relatar vastamente diferentes níveis de felicidade com o baixo. Pode-se ouvir o baixo soar como ideal, enquanto outro acredita que "Soa muito baixo-pesado", ou "É o subwoofer mesmo ligado? Eu mal conseguia ouvir qualquer baixo."
A idéia-chave com a colocação de subwoofer é experimentar! Se você puder, tocar alguma música que é rica em baixo, e tentar uma variedade de locais no seu quarto. Se você não pode mudar a posição do subwoofer, você pode em vez disso ser capaz de re-posicionar sua cadeira favorita ou posição de escuta. Muitas vezes eles recomendam e mostrar os benefícios da utilização de vários subwoofers para ajudar a melhorar e até mesmo o tom, no entanto, o tamanho da sala e os fatores acima irá ajudá-lo a tomar a decisão correta.
22-06-13, 20:26
Vamos protestar sim!!Mas sem vandalismo emmmm!!!kkkkkkAbraco Celso
24-06-13, 08:35
Puxa, quanta informação nestes 2 dias que fiquei sem ler o Forum.:aplauso::aplauso::aplauso:
24-06-13, 09:30
Luke, antigo e bom Amigo:
Sei que experiências com a técnica da reprodução do som musical não são privilégios do Eduardo e meus; outros existem e talvez muito mais competentes do que eu. Sou apenas teimoso; e também um tanto aventureiro na tarefa de desfazer e fazer...
Ainda agora tenho desenvolvido ensaios sobre o elo essencial de um sistema de reprodução do som; amanhã ou depois divulgarei no tópico "Entrevistas" meus últimos experimentos a respeito desta questão: onde é que tudo começa?
Espere e leia; gostaria de trocar mensagens com você sobre.
O abraço fraternal de sempre.
Seu Holbein.
28-10-13, 21:22
Pessoal, eu fechei negócio em um Subwoofer com o Luiz Gustavo da Click*Sul (HT*Click), realizando o pagamento do sinal de 10% do valor total em 07/05, pelo valor de R$ 2.590, mas acredito que devido a alta repentina do dolar, ele não queria cumprir a oferta, e me ofereceu devolver o dinheiro, não aceitei, então hoje 28/10 ele entrou em contato avisando que o Sub chegou, então realizei o pagamento restante, então pelo que parece, finalmente vou receber meu tão sonhado Sunfire HRS-12, antes demais nada, gostaria de saber se vou ter problemas pelo fato do meu receiver não ser muito bom (ONKYO TX-NR509) ? O Savage DMA1500EX consegue suprir o receiver com as caixas, tv 46ES7000, bd piooner BDR-140 e DAC II LF incluindo o Sub ? posso ter problemas??
Tive uma ótima surpresa ao chegar de viagem hoje à tarde!!
http://farm6.staticflickr.com/5496/10660434956_5b0843cded_b.jpg
Finalmente chegou!!! :hello2:saltit&:verde&::love10:
Usei os cabos abaixo para interligar o Sub no Receiver e Condicionador, e os Spikes Dayton Audio DSS4-BC
http://i.ebayimg.com/t/US-AC-power-cable-copper-wire-conductor-and-red-copper-power-plug-audiophile-/00/s/MTIwMFgxNjAw/$%28KGrHqJ,!p!FBd9r9sJkBQiJ9ty+6!~~60_35.JPGhttp://farm8.staticflickr.com/7412/10660569355_2edfbe7863.jpghttp://i.ebayimg.com/t/Dayton-Audio-DSS4-BC-Black-Chrome-Speaker-Spikes-Set-of-4-/00/s/NTMwWDUzNw==/z/OQoAAOxyWalR3waX/$T2eC16h,!yEE9s5jHQbkBR3w,%28TV3Q~~60_35.JPG
Setei o Phase em 180, deixei o volume em 0dB e setei o crossover em 80hz, igual ao que está setado nas configurações do receiver, devo alterar algo??
Eu estranhei que o Sunfire HRS-12 é menor que o PSW110 da Polk mas pesando uns 5kgs a mais, pelas fotos me pareceu bem maior.
Fiz um teste inicial, está tudo funcionando perfeitamente, escutei alguns shows, mas agora a noite ao botar em dia alguns seriados que estou acompanhando, já deu para ver a diferença do up do PSW110 para o Sunfire HRS-12.
O Luiz da HT*Click finalmente honrou a venda, mesmo que 6 meses depois, e uma forcinha do Procon, de qualquer forma, a nota fiscal veio em nome de outra empresa (DISTRIRIBEIRO INFORMATICA) com valor na nota bem inferior ao pago R$ 990,00 sendo que o total foi de R$ 2590, 10% do sinal R$ 259 no dia 07/05 e o restante R$ R$ 2331 no dia 28/10, devo me preocupar quanto a isso?
Parabéns pelo novo sub. Geralmente os subs selados são menores que os dutados, mas são mais potentes e com melhor definição quando usados para stereo. Esta regulagem da Phase é melhor regular pelo ouvido, vai trocando e testando.
O meu aqui e selado também,de entrada da MA e gosto bastante da sonoridade,graves menos estendidos mais precisos e controlados:OK:
O sub tem, como diria um amigo, bordas de catupiri :D
Queiroz, sim, solicite uma nova nota. Provavelmente essa que te enviaram é a de compra deles, que não tem validade pra ti caso precise acionar garantia, até por que eles podem dizer que não tem reparo e que tu pode optar por qualquer outro produto no valor da nota, aí zivudeu...
Estou muito satisfeito com o Sub!! Ele é incrível!!!
Deixei o subwoofer no modo crossover bypass e setei o corte apenas no receiver, minhas caixas são book tsi-200 da polk, descem até 43hz (segundo a especificação) será que o melhor seria setar o corte em 50hz ? Eu acabei diminuindo para 70hz.
Alguém saberia algum tipo de produto para que eu possa fixar os spikes no Sub (nem pensar em furar) porque usei massinha multitask que usava antigamente, e o Sub não está parando no lugar, os spikes ficaram em pé, mas o Sub saiu de lugar, acreditam? Rebocou tudo de massinha, tive que remover, dessa vez coloquei 3 pedaços em cada Spike, deixei 8 horas sem usar o Sub, mas logo após esse periodo, foi só executar um trecho de Resgate do Soldado Ryan, para perceber o deslocamento de um dos spikes...
05-11-13, 14:33
Use esta fita dupla-face da 3M:
http://www.reidaverdade.net/wp-content/uploads/2012/10/Fita-dupla-face-3.jpg
Obrigado pela dica, fibra.
Certamente vou testar essa fita para ver se resolve o problema!!
Eu uso com muito sucesso uma dica dada pelo Renatão fazem uns 5 anos... Pritt Tak!
http://www.acasadoartista.com.br/imagens/exibir/420x420/tipo_de_produto/henkel/pritt_multi_tak.jpg
Chapa, essa é a mesma que utilizei para fixar os spikes aqui, com apenas 1 quadradinho, ele dançou encima dos spikes, com 3 em cada spike, já percebi um deslocamento, e o Sub está em 0db no volume, no receiver 0db, raramente chego na metade do volume no receiver, vou ter que usar essa fita mesmo para ver se consigo melhores resultados!!
06-11-13, 07:46
pelo que venho aprendendo aqui, spikes servem para acoplamento da caixa acústica. Segundo uma explicação do Luke: maior peso concentrado em menor área imprime melhor fixação.
Se o subwoofer está "dançando" e arrancando qualquer tipo de adesivo que seja por você aceito como forma de fixar os tais spikes, sinal que ele provavelmente se deslocará mesmo com os spikes. Minha física de segundo-grau não me permite explicar o fenômeno por trás do acontecimento.
Acredito eu que eu não acredito que spike faça diferença alguma, a não ser estética e financeira. :o
Se a caixa estiver acoplada ao piso (parede ou mesmo teto) rigidamente o efeito sonoro será o mesmo, a não ser que a superfície seja fina ao ponto de vibrar com o desempenho da caixa, aí sugiro uma mudança: de imóvel! 8-x
Em matéria de desempenho sonoro, me arrisco a dizer que os spikes deveriam ser "incluídos fora dessa". A melhor solução seria o aumento de peso da caixa do subwoofer. Isso pode ser feito internamente, desde que não se comprometa em muito a litragem da caixa, ou mesmo externamente, com a aposição de granito, ferro ou outra escultura de seu agrado (ou de sua :love4: patroa, caso seja o caso).
Com tal aumento de peso mesmo os spikes podem talvez ser mantidos fixos com as ótimas sugestões dos colegas (a fita eu uso aqui, a massinha acho que as criOnças vão achar que é chiclete, aí já viu :disgust: a merd@..., mas pelo menos vão ficar caladas um tempo até a chegada ao hospital).
O granito é usado por alguns aqui com grande sucesso. Eu aqui nunca tive spikes, uso pés de móveis de altura regulável e com borracha adesiva embaixo, pois a sala é emprestada (pertence à minha amada senhora) e não posso nem pensar em arranhar o porcelanato, senão :violent1: . Mas as caixas não vibram ou se deslocam pelo seu próprio peso (alguma vantagem em ser DIY teria que haver, certo?). O peso das espessas paredes de MDF aplicado sobre os pés faz com que as borrachas grudem no chão e mesmo querendo, arrastar as caixas não é tarefa das mais fáceis para mim e quase impossível para a faxina (o que é ótimo).
06-11-13, 07:54
Orrrraa!!!!!!!! Se com três quadradinhos desse a coisa desandou, garanto que esse teu sub é monster... cacilds!!!
Deve no mínimo estar derrubando as coisas da estante do vizinho.
06-11-13, 08:22
Nada que uma placa de mármore sobre o sub não resolva.
O problema é a falta de peso do conjunto versus performance :OK:
Vou ver se eu consigo uma placa de mármore para essa finalidade!!
Só há um detalhe que acabei de verificar aqui, a massinha venceu no mês 09/2013 :laughing7:, rsrs, nunca me atento para esses detalhes, quase certeza que é este o motivo de não estar parando no lugar...
Mas vou arriscar com essa fita dupla face da 3M, só não estou encontrando o mesmo modelo...
Obrigado pelas dicas !!! :OK:
08-11-13, 12:08
Sobre a questão do corte, se o sub permitir e se o conjunto não afetar de forma negativa a audição, eu tentaria cortar mais alto, perto de 80H, pra dar uma aliviada nos mids das books
Nada , coloquei três placas de granito em cima do sub e vez por outra eu tenho que colocá-la de novo no lugar ... Antes que 30Kg de granito caiam no chão resolvi colar o sub por cima do granito com estas fitas dupla face , iguais que o Fibra indicou . Ainda não liguei , está " sub júdice " ... Foi um bom trocadilho , este ... :D
08-11-13, 17:17
Estranho Júlio.
Qual o tipo de piso o sub está.
Spikes são para uso em pisos de madeira ou tapete e não deveriam sair do lugar.
Para pisos frios, tipo mármore e outras pedras, não se usa spikes, mas pesinhos de borracha ou silicone.
08-11-13, 17:48
Não sei se isto pode te ajudar, mas existem bases de spikes para vender lá fora (são fáceis de serem feitas também).
Você pode até grudá-las no pico com fita dupla face, e elas mantêm os spikes firmes na posição, sem deslizarem no piso.
http://hifiplanet.com.br/blog/wp-content/uploads/2011/04/DSC00078b.jpg
08-11-13, 18:17
Estas sapatas entre os spike e o piso fazem o efeito contrário desejado, desmultiplicando a força sobre a ponta do spike, por toda a superfície da sapata.
Noutras palavras, se não estiverem coladas, vai escorregar mais ainda.
08-11-13, 19:53
Não usos spikes , o piso ė frio , usava um tapete grosso de borracha , o sub , mais um tapete fino de borracha e por cima granito . O sub näo saia do lugar , o granito sim ... Agora ė tapete , granito , sub colado , ainda näo tive tempo de ligar , depois eu falo como ficou .
eu uso só o sub direto no piso frio, sem peso em cima. Também nunca pus o volume pra ele pular. Tentei notar se ele sequer vibra os pés, mas não... Vi alguns spikes pra sub, mas não sei se agregariam algo, já que o meu parece estar "acoplado ao chão" pelo peso próprio.
09-11-13, 08:14
Por isso que sugeri a fita dupla face.
No meu caso uso uma fina folha de borracha colada embaixo destes apoios, e funciona muito bem também.
Elas ainda servem para evitar danos ao piso.
Bom, eu gostaria de lançar uma polêmica, afinal, Selado x Bass-Reflex?
Ja ouvi em Curitiba B&W ASW 800, JL F113, e meu favorito, B&W DB-1.
Infelizmente nunca ouvi um Bass-Reflex deste nível, os resultados são semelhantes?
Tenho JL F113,um baita sub,tinha vontade de testar um DB-1,mas outro dia vi um zero na caixa e é made in China,é mole,um sub de 27 mil reais ser fabricado na china,depois de ver este detalhe não faço mais questão.
Aliás alguém saberia me responder se os SVS(os modelos top)são fabricados nos USA?
Eu ouvi ambos Dartzeel, eu preferi o DB-1 Para musica, mas o F113 da um banho em questão de filmes.
Também desconhecia de o mesmo ser feito na China, realmente para o valor é uma pena.
15-01-14, 10:46
TL - Selado - BassReflex, nessa ordem.. :) :D
Quem seria eu para discordar?
15-01-14, 17:12
Também prefiro Selado as Bass Reflex, agora TL, ainda estou doido para ouvir.
Minhas caixas (monitor audio RX8) têm 2 falantes de graves bass reflex, cada um com o próprio duto. Há uns dias resolvi experimentar fechar as saídas, usando os pedaços de espuma que vieram com as caixas.
Tapando a saída da frente, o som ficou magro e sem graves. Não gostei. Mas fechando a outra saída, que dispara para trás, houve um ganho bacana. E nem nos graves. O que melhorou mesmo foram os médios, que ficaram bem mais "limpos", inteligíveis. Provavelmente porque, como minha sala é pequena, as caixas estão perto (30 cm) da parede traseira. Valeu a pena.
17-01-14, 07:26
Eu aqui uso sub selado de entrada da MA e gosto bastante alem de ocupar menos espaço.:OK:
17-01-14, 07:33
Esta solução também adotava nas minhas B&W 7NT, e conseguia um resultado semelhante ao seu. Talvez porque o posicionamento delas ou as características da sala não sejam as mais adequadas para receber este "reforço" dos dutos, ou porque o fabricante exagere mesmo um pouco nos graves.
Atualmente uso estas caixas somente para HT, e sem as espumas, pois nesta aplicação o resultado ficou melhor.
05-04-16, 13:11
Andei pesquisando a marca REL e são muito bem conceituados para uso em stereo. Alguém sabe quem vende por aqui esta marca?
16-04-16, 08:08
Alguém sabe dizer que problema tá ocorrendo, quando o sub fica dando uns pacocos ?
16-04-16, 10:22
Quando acontecem cenas com graves ele dá uns papocos abafados que não fazem parte do graves da cena.
o volume dele tá muito alto, começa a bater cone. ou pode ser "sujeira" da própria trilha sonora do filme.
16-04-16, 16:09
Muito provavelmente o sub está chegando no limite mecânico dele, quando a bobina ou a centragem "batem no fundo"
Pode ser excesso de potência aplicada, a falta de um filtro subsonico ou projeto de caixa mal dimensionada
Recomendo pegar uma música com um subgrave forte e presente e regular com o sistema tocando alto (dentro do teu limite de tolerância e do próprio equipamento) de forma que ele não fique exagerado
Se quiser pode testar a música LIMIT TO YOUR LOVE do JAMES BLAKE, que tem subgraves até demasiados, mas são naturais da música
Se regular o sub de forma a não ter este problema relatado, seguramente em filmes não vai acontecer tb
NÃO ME RESPONSABILIZO A DANOS NOS AUTOFALANTES, LOGO, COMECE A MÚSICA EM VOLUME BAIXO ATÉ QUE O SUBGRAVE APAREÇA
16-04-16, 16:39
não é sujeira pq já tinha visto esse filme e não apresentava barulho. O sub foi para garantia e foram trocados transistores , capacitores, resistores, será que pode ter sido isso ?
é o velodyne eq max 12. Volume estava em 50 e baixei para 45, está em 0,00 db.
O sub foi para garantia e foram trocados transistores , capacitores, resistores, será que pode ter sido isso ?
é o velodyne eq max 12. Volume estava em 50 e baixei para 45, está em 0,00 db. USO EM HOME THEATER.
OUTRA COISA É QUE O SUB TÁ COM O BOTÃO SETADO PARA DIRECT E TEM OPÇÕES PARA 80HZ E 40HZ.
16-04-16, 17:33
Aparentemente o sub está sem o corte passa baixa acionado
Pode ser a causa tb
16-04-16, 17:53
o SUB JÁ ESTÁ COM DEFEITO ? COMO FAÇO PARA TIRAR ESSE ESTALO ?
16-04-16, 18:09
Lendo o manual :D
DIRECT parece ser o modo em que o sub trabalha sem corte passa baixa habilitado, fica a cargo de fazer o ajuste, então, por outra parte do sistema (receiver, processador externo, etc)
Qdo está no DIRECT, o corte passa baixa torna-se acionado e selecionável pelo circuito do próprio amplificador do sub
Se o corte passa baixa da via de subgraves está sendo feito pelo receiver, por exemplo, o sub deve ficar em DIRECT, caso o receiver não esteja controlando o passa baixa da via de subgraves, o amplificador do sub deverá ter algum corte passa baixa acionado
Mas leia o manual, eu "pesquei" essa informação em uma leitura dinamica de 30 segundos
eSSE BARULHO JÁ CARACTERIZA DEFEITO NO SUB ?
16-04-16, 20:02
Rick, consegue ler o que eu estou escrevendo?
16-04-16, 20:08
deixei o sub em direct e no receiver também na opção direct, e continua papocando.
16-04-16, 20:33
16-04-16, 22:32
Fiz isso. Deixei o sub em direct e no receiver também na opção direct, e continua papocando. Tem hora que fica papocando tanto que desligo o sub.
Rickyfla, acontece q tu estás fazendo o oposto do q deve fazer
Ou usa DIRECT no sub, ou no receiver, NUNCA NOS DOIS JUNTOS
O q estiver em DIRECT, o outro deve ter um corte passa baixa ligado (não maior q 80Hz)
16-04-16, 23:31
Desculpe! Essa parte de configuração e calibragem do sistema eu pago um técnico pra fazer. Então, vou deixar o sub cortando em 40hz
16-04-16, 23:41
Perfeito, se tuas caixas conseguem chegar nos 40Hz, mantenha assim
O q importa é o sub não tocar errado
Esse sub foi mandado para garantia e voltou assim.
16-04-16, 23:51
Meu ht é composto por Onkyo 5010 com b&w 683, 684 e htm61 e o estéreo é composto por pré, power e player cambridge 851 series.
Estou com fazendo experiências com o onkyo 5010 empurrando b&w 803n para o ht. Depois irei colocar o onkyo como pre e também para empurrar a central e surrounds, deixando o power da cambridge para as 803n como frontais.
18-04-16, 07:32
O sub estava em 0 db com volume 45, baixei para - 1,5 db e o volume para 40 e continua batendo, porém, acredito que menos. Não sei mais o que fazer. Esse barulho tira o prazer de assistir um filme.
18-04-16, 09:17
Talvez seja impressão minha, mas da mesma forma que eu não tenho intimidade para montar componentes eletrônicos e fazer qualquer coisa mais complexa que um crossover passivo, tu não tem intimidade com os equipamentos que tem em mãos, como configurá-los, e não entende boa parte do vocabulário usado pelo pessoal aqui do grupo. Além disso, não costuma ler o manual dos produtos que tem. Assim fica complicado de ajudar.
Procure o técnico, engenheiro, vendedor ou quem quer que tenha sido o responsável por montar a tua sala para que refaça o serviço, identifique as limitações do que tu tens em mãos, e faça minimizar os problemas que podem aparecer.
Talvez o fato de ter deixado o sub sem a configuração adequada quando voltou da assistência técnica já tenha causado novos danos ao produto, simplesmente pela falta de expertise em configurar e usar corretamente. Obviamente que as pessoas não precisam ter esse conhecimento para apreciar boa música ou filme, mas quando não o tem, devem direcionar sua energia em aprender, ou contratar alguém que o faça, e não se preocupar.
Realmente eu não entendo, apenas gosto de ouvir música e assistir filmes e quando se trata de configuração eu pago para o técnico fazer. O sub não estava assim houve um problema e parou de funcionar,então, envie para técnica em são paulo pq ainda estava na garantia e voltou com esse problema.
Você explicou o problema para o técnico que fez o reparo?
18-04-16, 13:54
Não, vou passar pra um técnico aqui em Aracaju pq o que fez fica em taboão da serra /sp devido a cobertura da garantia.
O técnico te disse o que foi feito neste sub? Sabe se ele recondicionou o falante?
Sim, na ordem de serviço consta que foram trocados capacitores , resistores, transistores. Não se se mexeu no falante.
19-04-16, 10:14
O sub eq max 12 é fraco para as 803n ?
Caro Eduardo, mandei uma pergunta no hi-fi planet mas acho que vc esta presente mais aqui que por la rs entao vou perguntar aqui: estou reconstruindo umas caixas do meu modesto aiwa xh-n6 que abriram depois que minha sala inundou! Mas...ao desmonta-las notei que a caixa era selada mas ela nao me agradava nos graves mais baixos talvez por ter um woofer de 8" a 80hz e ja que esse topico e para subs..se eu monta-lo agora em caixa dutada sera que o rendomento desses 80hz melhoram? Outra duvida: voce recomendaria uma caixa com mais profundidade que altura para graves ou o contrario? Visto que cada caixa tem um woofer, mid e tweeter.Quero montar uma camara para o woofer e outra para o medio e tweeter, copiando o seu projeto.
Ola Blaska,
Estive um pouco afastado por conta de alguns problemas de saúde.
Já te respondi pelo HFP.
Qualquer dúvida, eu e os amigos estamos aqui para ajudá-lo.
gostaria de esclarecer algumas dúvidas com o pessoal que utiliza subwoofer em sistema estéreo para música.
Eu utilizo caixas de som bookshelf que tocam bem a partir dos 60Hz aproximadamente e ando sentindo falta de escutar uma maior presença de algumas frequências (ex: contrabaixo acústico). O meu sistema é composto de pré e amplificador separados e o pré possui somente uma saída estéreo RCA (na realidade possui uma outra saída, porém é com volume fixo, o que não funcionaria no meu caso, pois preciso ter o controle de volume tanto do sub quanto das caixas no mesmo controle). O subwoofer que estou pesquisando possui entrada RCA (estéreo), mas não possui saída para o amplificador, ou seja, não faria o papel de crossover do sinal que irá para o amplificador/caixas, como existe em alguns subwoofers no mercado.
- existe algum problema em utilizar cabos/adaptadores para "splitar" o sinal do pré-amplificador e enviar um cabo para o sub e o outro para o amplificador? Poderia dar algum problema de impedância? Pode haver a degradação do sinal?
- como nesse sistema não haverá a utilização de um crossover que irá filtrar as frequências que serão tocadas pelo sub e nas caixas, vocês acham que pode ser um problema essa ligação? Pelas especificações da minha caixa, ela toca a partir de 42Hz, mas escutando sei que não toca bem essas frequências e gostaria de deixar o subwoofer tocando tudo abaixo de 70Hz. Será que pode haver um embolamento do som deixando tanto a caixa quanto o sub tocando algumas frequências iguais?
- e finalmente, na opinião de vocês, haveria um ganho significativo utilizando 2 subwoofers, em um sistema 2.2? Como meus equipamentos ficam entre as caixas, eu só poderei posicionar o subwoofer em um dos cantos atrás das caixas de som. Será que isso poderá afetar muito a imagem estéreo do sistema? Seria ideal colocar 2 subs, um atrás de cada caixa, por exemplo?
21-08-17, 18:03
Eu acredito que não. Se você for bem, há muito tempo não há um padrão de impedância de entrada. Não vejo nenhum problema.
Pode haver um problema de cancelamento de fases se não estiverem iguais, mas no restante, também não vejo problemas. Já vi sistemas assim tocando bem.
Dizem que os sons de frequência muito baixa não são direcionais e, portanto, apenas um sub seria suficiente. Mas, eu prefiro dois. Montei meu sistema anterior com dois subwoofers, e sentia diferença sim. O palco era mais real com dois.
Muito obrigado pela resposta, Eduardo. Vou testar com 1 e vejo como fica.
23-08-17, 19:34
Daniel, ouça outras opiniões antes de tomar qualquer decisão... :OK:
24-08-17, 10:47
nos últimos dias li bastante sobre sistemas estéreo com subwoofer pela internet. Pelo que entendi das experiências dos usuários desse tipo de sistema tirei as seguintes conclusões:
- caso se ajuste o crossover do subwoofer para tocar frequências abaixo de 70/80Hz, o som acaba se tornando direcional e, nesse caso, parece que o melhor é o que você utiliza: 2 subwoofers próximos a cada caixa. E subs com o falante na frente.
- caso se ajuste o crossover do subwoofer para tocar frequências abaixo de 40Hz, o som fica menos direcional e aí pode-se posicioná-lo no melhor lugar que soar na sala (não necessariamente próximo das caixas). Nesse caso, parece não haver tanta diferença em ter-se 1 ou 2 subs e não importa tanto como é montado o falante (apontado para a frente ou para baixo).
No meu caso, como expliquei, gostaria de utilizar o sub tocando as frequências abaixo de 70Hz pelo menos, uma vez que minhas caixas são bookshelf e não tocam tão bem os graves. Talvez no meu caso o ideal seria realmente 2 subs cortados em 70Hz. No entanto eu irei usar um rca splitter saindo do pré e o sinal inteiro irá para as caixas e para o sub. Portanto não sei dizer se isso pode dar problema de fase, como você comentou.
Eu acabai aproveitando a promoção do WalMart que o Luis Carlos deu a dica aqui no fórum e comprei um sub de 8" da Pioneer.
https://www.pioneerelectronics.com/PUSA/Home/Speakers/Pioneer+Speakers/SW-8MK2
Como ele é com falante apontado para o chão, minha sala é pequena, as caixas não ficam tão distantes uma da outra e meu ponto de audição fica a uns 2 metros das caixas somente, talvez consiga resolver com a configuração de somente 1 sub mesmo. Mas terei que testar bastante a frequência de corte. Talvez precise cortar mais baixo do que eu gostaria. a KEF informa que as caixas que eu tenho tocam a partir de 42Hz....vamos ver como fica cortando em 50Hz.
Para posicionar irei fazer aquele teste de colocar o sub no ponto de audição e ir escutando na sala onde melhor toca.
Ainda estou aguardando chegar o sub. Assim que montar e fizer alguns testes, coloco aqui minha experiência.
Se alguém tiver alguma sugestão para os testes que irei fazer, pontos de corte, posicionamento etc, agradeço.
Cumprimentos, não sou o Eduardo (nao sei 1% do que ele sabe do assunto rs) mas pela minha pouca experiência no assunto voce está no caminho certo.Só tome cuidado qua to a questão "ambiente" porque alguns objetos na sala de escuta podem refletir os subgraves tornando-os direcionais.Boa sorte.
Também não sou um expert em tudo, tanto que me assusta quando eu respondo algo e quem pergunta diz que vai fazer exatamente o que eu sugeri.
Por isso peço logo para ele ouvir outras opiniões também.
06-09-17, 18:22
Aproveitando o "embalo", Eduardo, como posso avaliar se um grave/subgrave é verdadeiro em uma música? Existe algum método de medição ou algo do tipo? Pergunto porque quando escutei a musica " Fallin" da Alicia Keys, me parece que os sons de baixo ou graves apenas foram inseridos na música.Apesar de a música e a sonoridade serem incríveis.Abraço.
Toda caixa colore o som. Agora, inserir algo é novidade pra mim.
13-09-17, 15:59
subgrave você mais sente (com o corpo) do que escuta (com os ouvidos).
13-09-17, 17:32
O que para mim não me parece algo normal. Na verdade, o que sentimos é a pressão da movimentação do ar apenas, não som.
Tem ocasiões que o pancadão se faz necessário, como ouvir funk e hip hop, imaginem sem o pancadão, esses estilos não seriam nada, rsrsrsrs?