18 de dezembro de 2011 às 2:35
19 de dezembro de 2011 às 2:15
19 de dezembro de 2011 às 1:11
19 de dezembro de 2011 às 0:20
19 de dezembro de 2011 às 1:26
19 de dezembro de 2011 às 1:48
19 de dezembro de 2011 às 6:53
O único ponto é: esta briga entre eu e Eli é PESSOAL. Não peço, nem quero que qualquer um se meta, seja por um lado, seja pelo outro. Por isto mesmo deixo o LP, Organização LP e Projeto LP de fora. ;)
20 de dezembro de 2011 às 7:40
Bem, está em todo texto que ele escreve, quem lê e interpreta textos pode perceber onde está a desonestidade intelectual do Gregory. Mas ele quer que aponte… Então, vamolá: Gregory, o problema não é "cair em falácia"(que a inexistência de Deus nos livre disso!). O problema é usar um argumento inteiro falacioso e mal se dar conta disso. :)
Raios! Como é que alguém justifica a crença na inexistência de Deus?COMO alguém prova que Deus não existe (=inexiste) pra depois usar como justificativa para a crença nessa inexistência? Sem malabarismos, "pelamor da inexistência divina"… Resposta simples e concisa. Tem? :)
Ele não vai cansar enquanto todos não tiverem desistido de conversar com ele. Aí, quando todos tiverem jogado a toalha diante de bilhões de caracteres dispersos em toneladas de laudas va-zi-as, ele vai alegar que "VENCEU" quem discordava dele. Só não vai dizer que foi pelo cansaço… ;)
Afe, mas como vcs ateus discutem, hein? :P
É de nossa natureza, Sibele :-)
Agora, o "conceito Deus" existe. :) Não se pode negar que esse conceito existe. Não se pode atribuir inexistência a esse conceito porque ele é real e tangível. Pessoas pensam nesse conceito, estamos discutindo sobre esse conceito. Está aqui. Conceito. Não existência "per se", não um "algo". Conceito. Contudo… dado que não se pode provar a existência de Deus fora do conceito Deus(dinovo), ou seja, não se pode provar que Deus de fato seja uma entidade/ser que comporte todos os atributos atribuíveis a ele de acordo com a vontade humana em torná-lo mais e mais essencial, eu posso me negar a aceitar que esse conceito corresponda a um "algo". Logo, repetindo:
Não querendo forçar muito… Mas enfim, eu posso concluir que, ao não atribuir existência a Deus fora do conceito que se tem dele(pela simples e total falta de evidências da existência de Deus fora da crença que se deposite em tal existência), eu posso dizer simplesmente que eu não creio na existência de Deus fora do conceito Deus e NÃO, NÃO que eu creio na inexistência de Deus. Olha lá em cima. Não existem provas da existência de Deus, portanto, tudo o que se tem dele é o conceito. E eu posso me negar a crer nesse conceito. Repetindo: eu posso dizer que não creio no conceito Deus, simplesmente… :)
Ah, mas as pedras… que se danem as pedras, os teratomas, os intestinos. Sejam lá quais forem as outras coisas a que se atribua a capacidade de não crer no conceito Deus. Não há como mudar isso: o CONCEITO Deus EXISTE. Ao alguém se dizer ateu, esse alguém NÃO CRÊ que esse conceito corresponda a algo que existe fora desse conceito, logo, esse alguém pode simplesmente DESCRER nesse conceito Deus. Donde se conclui que: Ateus não crêem na existência de Deus fora do conceito Deus. E isso é o máximo a que se pode chegar em precisão sem cair na armadilha de boca aberta… na pegadinha. :) Qual pegadinha? Oras… lembra que o conceito Deus existe? Não se pode negar que o conceito existe MAS pode-se simplesmente não crer nele.
Como você sabe que cadeiras realmente existem mesmo? :)
Ah, e sobre deus, já que para você ele é algo real ("objeto", digamos), quanto ele pesa?! Hein? :)
Gregory… você acredita em Papai Noel e em Deus também? Assim, perto do Natal, chega a cortar meu coraçãozinho empedernido contar a você umas verdades sobre Papai Noel. Já sobre Deus, eu já disse que não tem como provar a existência (fora da crença nele) muito menos a inexistência. Diz pra mim, o que foi que você não entendeu disso que eu explico de novo. :)
21 de dezembro de 2011 às 1:58
23 de dezembro de 2011 às 4:06
I rest my case… Vida longa e próspera, Gregory. :)
23 de dezembro de 2011 às 6:01
Só pra deixar registrado: conheço o Mori há 10 anos. Nesses 10 anos, as características dele que eu sempre admirei são a calma e a capacidade de extrair algum conteúdo, inclusive de assuntos que não dizem algo expressivo. Mori extrai leite de pedras. A prova disso é o texto primoroso que encabeça esta discussão. :)
Feliz Natal, próspero Ano Novo e uma feliz vida. :)
O conceito Deus existe… ou nem estaríamos discutindo isso. Ele, ao que tudo, absolutamente tudo indica, não existe fora da imaginação das pessoas nem fora da crença das pessoas. Então, a questão então é outra, bem outra, e tenho certeza que você não entendeu, ddragoons. :)