O triste declínio da Academia de Alcochete - Camarote Leonino
De PSousa a 23.01.2018 às 17:35
Ó Ricardo Leão,
Que banha da cobra é esta?
Declínio da Academia de Alcochete?
Leia lá bem a foto que aqui coloca!!! Acha que Coentrão, Di Maria, André Luiz, são da Academia do Seixal?
Basicamente este estudo revela que o SLB comprou bem, jogadores abaixo de 21 anos e que depois os vendeu ainda melhor. Não que a sua academia deu frutos... A não ser Renato Sanches não vejo outros nomes.
E se estamos a falar de montantes, temos de ver quantos foram vendidos por 15M€ e que sinceramente não sei se velem o valor, mas quem tem Jorge Mendes do seu lado... tem tudo! Pena tenho eu que não tenhamos o mesmo do nosso lado, Gelson até saia pela clausula de rescisão!
Critiquemos, sim! Mas sem ser à BdC!
De Anónimo a 23.01.2018 às 17:45
Banha da cobra? O estudo não é meu. Daqui a bocado esta a escrever que foi o Benfica que o pagou!
De PSousa a 23.01.2018 às 17:53
Então antes de publicar o estudo veja bem o que vai publicar.
Repare nas legendas e só depois é que publique.
Vou-lhe mostrar os números das Academias, está em azul escuro!!!!
Vendas de jogadores da Academia, SLB 200, SCP 200!!!!
Azul Claro, jogadores que assinaram antes dos 21 e que foram bem vendidos, SLB 200, SCP 0
Rosa, jogadores que assinaram antes dos 21 e que foram vendidos com menos valia, não consigo aferir qual o valor certo, mas o SLB vendeu quase o triplo com menos valia do que o SCP!
Vamos ser mais sérios, quando queremos criticar. Eu não digo que o estudo seja seu, nem que foi o SLB que encomendou, mas isto não é ACADEMIAS! Para além de que negócios Jorge Mendes, tem muito que se lhe diga!
De Rui Gomes a 23.01.2018 às 17:58
Caro Miguel Dinis,
Se não se identificar o comentário será eliminado.
De Paulo a 23.01.2018 às 17:52
"A não ser Renato Sanches não vejo outros nomes."
Assim por alto, Cancelo, Bernardo Silva, Renato Saches, Guedes, Cavaleiro, André Gomes, Helder Costa e há mais.
De PSousa a 23.01.2018 às 18:08
Falo do que vem escrito na foto e não dos outros.
É claro que já saíram mais!
Luiz e Di Maria são da vossa Academia? Até bato palmas.
Venderam o mesmo valor que o SCP, mas nós sem Jorge Mendes!
De João Sportinguista a 23.01.2018 às 20:55
Vamos ser rigorosos, André Gomes é da formação do Porto(2002/2008), andou pelo Boavista e aos 18 anos aparece no Benfica.
Mesmo em futebol o rigor acima de tudo.
De Francisco Maria a 24.01.2018 às 12:13
André Gomes chegou ao Benfica em 2010 com 17 anos e ficou até 2015.
Portanto foram 6 anos de FCP e 5 anos de Benfica tendo passado pela formação, Benfica B e equipa principal.
De js1974 a 23.01.2018 às 17:43
O que me assusta mais é ver como somos o único clube neste momento em que os custos são iguais às vendas, isto a acreditar que isto estará correto, o que na maioria das vezes tenho dificuldade em acreditar.
De HY a 23.01.2018 às 18:26
De onde é que deduz isso do gráfico?
De HY a 23.01.2018 às 17:55
Convém saber ler gráficos. David Luiz, Coentrão ou Di Maria, que eu saiba, não são fruto do Seixal. Podemos comparar alhos com bugalhos para defender as nossas teses, mas não é bonito. O gráfico mostra que nos anos em análise o Sporting até lucrou mais com a academia do que o Benfica e muito mais do que o Porto (não sei sequer como é a sua formação). Conviria talvez dizer que durantes anos estivemos sozinhos em termos de academia...seria apenas normal que os outros recuperassem o atraso ao investirem na formação. Já não somos os únicos. Acredito que ainda seremos os melhores...mas seja como for, o gráfico não mostra que fomos ultrapassados.
E convém não ignorar o efeito dos mendilhões nesta matéria...
Quer isto dizer que tudo está bem na academia e na formação. Acredito que não. Mas daí até tirar conclusões que os dados não permitem...
Já agora, um dado curioso é que o Benfica "perdeu" muito mais dinheiro que nós em negócios de jovens que correram mal. E todos sabemos que tem investido muito mais nesse domínio do que nós. Curiosamente, quando se compra um jogador jovem para rentabilizar (caso do jovem brasileiro agora chegado) torcemos o nariz...
De PSousa a 23.01.2018 às 18:10
Mas o Ricardo Leão só deve ter lido o titulo e esqueceu-se de analisar bem os dados!....
De HY a 23.01.2018 às 19:01
Pois, o objectivo não é analisar...
De Ricardo Leão a 24.01.2018 às 07:02
Já o PSousa lê tudo. Aliás, lê mais do que lá está. Tem a ajuda do HY. Ambos são especialistas numa leitura criativa da coisa. Nada como aprender com mestre Bruno e tentar replicar.
De HY a 24.01.2018 às 07:51
Oh, Ricardo Leão, criativa é a sua leitura que consegue ver no gráfico coisas que lá não estão. Tenha a dignidade de assumir quando se engana, em vez de desconversar.
De José Sousa a 24.01.2018 às 09:34
O clube da luz vende mais e melhor? jogadores jovens, não sendo necessariamente todos da formação. A notícia não diz que vende mais e melhor? jogadores da formação do Seixal.
Vende com a ajuda do super-agente que faz circular jogadores seus entre determinados clubes, cobrando no mínimo os habituais 10%.
Se vende melhor é outra questão, pois Vieira, o gestor de excelência, vende ao mesmo ritmo que o passivo do clube sobe.
Basta ver as contas do clube para ver que entram em média 50% do valor da transferência. Cadê o dinheiro?
A formação do SCP está bem e recomenda-se e vendemos sem ter a obrigatoriedade de trabalhar em exclusivo com nenhum agente.
O autor deste post com a cegueira de malhar no presidente, não olha a meios e deturpa a notícia e tece considerações que existem no seu imaginário.
Podiamos vender mais jogadores da formação? Podiamos, mas fico feliz se fizerem a sua carreira no clube.
Não é isso que pretende ou deseja qualquer sportinguista que se preze!?
Se for para vender jogadores da formação como se fosse uma produção em aviário, e sempre com o preço fixado em 15 milhões, o autor sempre mudar de clube. Basta mudar de lado da 2a circular.
Ainda não percebeu que não será assim que tiram BdC do poder.
Todos tendem a ter pena do coitadinho que leva sempre porrada.
Por outro lado ninguém gosta daquele que é adorado por todos.
É psicologia invertida.
De Anónimo a 24.01.2018 às 11:55
Deixo aqui o meu contributo acerca deste tema. O gráfico não é de todo uma ciência exacta mas dá uma ideia do trajecto de cada uma das equipas. Di Maria e James Rodriguez nunca poderiam ser considerados "formação" pelo que fui investigar os últimos 5 anos das duas melhores academias de Portugal (Alcochete e Seixal), com a ressalva que o valor da venda nem sempre espelha o valor do jogador mas futebol é negócio e portanto..
Desde 13/14 vendeu:
Adrien Silva 25M, Ruben Semedo 14M, João Mário 40M, Carlos Mané 2M, Cédric Soares 7M, Eric Dier 5M, Wilson Eduardo 500mil, Bruma 11M, Tiago Llori 7.5M
Total 112M€
Não comprou nenhum jovem abaixo dos 18 anos que tenha ficado 3 anos no plantel e tenha sido vendido (só emprestados segundo apurei).
Nelson Semedo 30M, Pedro Rebocho 500mil, Renato Sanches 35M, Gonçalo Guedes 30M, Hélder Costa 15M, Nélson Oliveira 6M, Ivan Cavaleiro 15M, João Cancelo 15M, Bernardo Silva 15M
Total 161.5M€
Aqui não conta Ederson, Lindelof, André Gomes e Oblak comprados com menos de 18 anos, jogaram pelo menos 3 anos e foram vendidos.
Posto isto, cada um fará a sua análise.
De Luis a 24.01.2018 às 12:02
O comentário era meu, esqueci-me do registo.
De Rui Gomes a 24.01.2018 às 12:02
Primeiro, deve-se identificar para o comentário não ser eliminado.
Segundo, espero que o resto da sua informação seja mais correcta da que apresenta sobre Carlos Mané.
O jovem do Sporting está emprestado ao Estugarda até Junho 2018 e a opção de compra é 15 milhões.
De Rui Gomes a 24.01.2018 às 12:08
P.S:: Ele está novamente lesionado e dificilmente será vendido pelos ditos 15 milhões. O portal Transfermarkt avalia o seu passe neste momento em 3,6 milhões.
De CR_7 a 24.01.2018 às 15:45
Muita confusão neste post.
O facto de um jogador ser considerado ou não da formação está regulamentado pela UEFA. Não está sujeito a interpretações ou achamentos. Três épocas completas num clube entre os 15 e os 21 anos.
De Marco Martins a 24.01.2018 às 16:22
Andámos mais preocupados em denegrir a formação dos outros do que em fortalecer a nossa.
De João Sportinguista a 24.01.2018 às 18:47
Mais importante que o valor das vendas, é a Seleção Nacional, no último Euro em França que lembro aos Benfiquistas Portugal ganhou : DEZ jogadores fizeram a formação em Alcochete - Rui Patrício, Cedric, Fontes, William, Adrien, João Moutinho, Nani, Quaresma, João Mário, RONALDO.
De Francisco Maria a 25.01.2018 às 12:49
É verdade, mas se falarmos das selecções jovens, onde só entram jogadores da formação, o domínio dos jovens jogadores da academia do Benfica é absoluto.
De Rui Gomes a 25.01.2018 às 14:17
Perto de isso e apenas em dias mais recentes. Historicamente, a conversa é outra. O SLB só há relativamente pouco tempo é que "descobriu" que há formação futebolística.