Já a saborear os cozinhados do chef do À Parte, Francisco Miranda Rodrigues diz entender que há uma dependência histórica e de construção da forma como alguns psicólogos entraram nos serviços ligados à saúde mental, mas defende que precisamos deles "em largo espetro e com serviços autónomos para cumprir estratégias mais amplas e transversais. Para a saúde em geral, e não apenas a mental." Fala, por exemplo, do papel que a psicologia pode ter em áreas como as doenças crónicas. "Na diabetes ou na obesidade, condições que estão ligadas a comportamentos e em que uma intervenção preventiva e de apoio à mudança de comportamento pode ser fundamental." Nesta área, tem até um projeto pessoal: para o doutoramento escolheu o estudo do gaming (jogo) no apoio à mudança de comportamentos. "O que faço é estudar de que forma as apps que pretendem ajudar a mudar comportamentos, nomeadamente na diabetes, podem ser mais eficazes, se podem sê-lo usando a gamificação num contexto de jogo sem o ser, com mais engagement."
É assim que o bastonário vê a psicologia ganhar corpo "numa dimensão política". "Vamos iniciar a participação de psicólogos no grupo de trabalho da Direção-Geral da Saúde para participar na saúde pública. As questões comportamentais têm de ser vistas como essenciais." Na lista de projetos da Ordem, há por exemplo planos para criar um grupo de trabalho para as áreas de eHealth - "já houve projetos-piloto como o Stop Depression, liderado pelo João Salgado, que funcionava com uma app para apoiar os profissionais no terreno. E nos EUA até já se regula as apps nesta área". E outro dedicado às questões ligadas à internet, que traga à discussão temas como o bullying nas redes sociais ou a dependência de determinados jogos online.
O life coaching está em roda livre. É feito por pessoas de outras áreas, mas toca dimensões de ajuda que são atos psicológicos e o consumidor não está protegido
Di-lo sem dar ares de demasiada seriedade a um assunto que não vê como dramático - "fez-se uma discussão parecida quando a televisão se generalizou", lembra. Ainda assim, reconhece que, uma vez que "todos temos necessidade de ter vida social e de sermos aceites pelos outros, de termos laços e sentimentos de pertença", e que às vezes podemos ter dificuldades que nos inibem, é normal que nos agarremos a respostas alternativas que aparentemente evitam as partes de que não gostamos e dão a ideia de substituir as que gostaríamos de ter. E a internet resolve? Não há resposta cabal. "Depende muito das situações."
É já com o prato principal despachado e os cafés a caminho - a contenção dele e a minha falta de vontade não deram hipótese às sobremesas - que a conversa chega a um problema bem maior do país: os números negros da depressão. "Ainda ontem, na cerimónia que fizemos no Porto, João Salgado questionava como olhamos para uma coisa que teve tanto impacto em nós como o que aconteceu aos bancos e não nos preocupamos com a depressão, cujo custo é muito superior." O que nos traz a outro projeto da Ordem: um programa nacional de prevenção e combate à depressão. O bastonário dos psicólogos reconhece que os números são dramáticos e lamenta que a maioria dos casos ainda vá parar às intervenções psicofarmacológicas, quando "toda a literatura científica diz que as intervenções da psicologia têm tanto ou mais sucesso e em fases iniciais e ligeiras são mesmo recomendáveis". Diz que há uma inversão da lógica - "ainda que, em alguns casos, seja preciso recorrer a psicofármacos". Porque é que isso acontece? "Porque não há recursos no Serviço Nacional de Saúde e dificilmente um privado resolve os problemas de uma população que não tem, maioritariamente, recursos para os pagar - e os seguros não cobrem de forma minimamente satisfatória as consultas nesta área." Reconhece também aqui "uma dependência injustificada da psiquiatria" e "uma pressão muito grande para ter efeitos rapidamente" que frequentemente conduz aos medicamentos - e em vez de se tratar a doença tenta-se acabar com os sintomas.
Com todos os cuidados durante a refeição, permite-se um excesso: acompanhar-me no segundo café, que uso como argumento para abordar um último tema antes de Francisco voltar para a Ordem, onde tem muitos projetos para alinhavar. A intervenção e influência que livros de coaching e motivational speakers têm ganho na nossa sociedade. Não é questão exclusiva de Portugal, mas é um assunto que preocupa o bastonário. "Temos alguns problemas, sobretudo com o life coaching", assume. E a razão é justificada: começou a ser feito em áreas, por pessoas de todas as esferas profissionais, mas de uma forma que "toca dimensões de ajuda que são atos psicológicos". Em alguns casos, em que chegam a sair da esfera da ética, há mesmo o risco de produzirem efeitos semelhantes aos de uma seita. A principal preocupação vem do facto de este tipo de atividades não estarem reguladas. "É a lei do mais forte e não há controlo ou proteção do consumidor." Razão pela qual esta é outra área sobre a qual a Ordem quer debruçar-se: "Estamos a tentar promover o papel do psicólogo enquanto coach e até já criámos o coaching psicológico para que o mercado possa distinguir os especialistas (dos amadores), para trazer alguma forma de proteção a uma área que está em roda livre."