Paulo Markun: [interrompendo] Não, eu acho que os riquinhos têm melhores professores, pessoas que não estão ali só lutando para garantir o pão de cada dia.
Rubem Alves: Mas você veja uma coisa. Quando essas professoras... Eu estava falando sobre a violência nas escolas. Quando eu comecei a pensar sobre isso, sobre essa violência, veio à minha memória uma coisa terrível que eu fazia quando era menino. Eu gostava muito de fazer arapuca e pegar passarinho. Então depois de capturar o passarinho, eu o pegava com a mão e o colocava dentro da gaiola. A reação do passarinho é de uma absurda violência! Ele se bate! Ele foi criado para voar, e fica todo sangrando. Então, a gente pode pensar: “que violência do pássaro”. Não! Violência da gaiola! Veja o que acontece com os adolescentes. Você já imaginou? Você, um adolescente de periferia, tem tráfico de drogas, crime a todo tempo, e você tem que aprender para a prova quais as enzimas que entram na digestão. O que ele vai fazer com as enzimas, o que eu vou fazer com as enzimas? O que o Lula vai fazer com as enzimas, o que reitor da USP, da Unicamp vão fazer com as enzimas? Nada! Mas ele tem que aprender aquilo. O que acontece? Uma das razões para essa situação das escolas de periferia é que elas não estão lidando com os problemas! A gente pensa com problema, a gente pensa em problema. Eu tenho um princípio de criatividade, resumidinho, que diz assim: ostra feliz não faz pérola. Ostra para fazer pérola precisa de ter um grãozinho... [gesticula insinuando a existência da concha com o grãozinho dentro]
Rubem Alves: Uma provocação! Eu tenho que pegar as provocações que aqueles moços estão vivendo, quais são os grãos de areia. Ensinar para eles coisas que não têm a ver com as suas... É inútil, entende? E é tudo esquecido. Então, eu cheguei à conclusão de que, via de regra, a grande maioria dos adolescentes, eu não sei se é só de periferia, eles não vão à escola para aprender nada não, não estão interessados em aprender nada, porque aquelas coisas não têm nada... Eles nunca estão interessados em história do Brasil, não estão interessados em matemática, inglês, eles vão à escola...
Leonardo Trevisan: [interrempnedo] Professor, deixa eu lhe perguntar uma coisa. O senhor, quando ia para a escola, estava interessado em história do Brasil?
Rubem Alves: Você sabe como eu fiquei interessado em história? Fiquei interessado em história,mas não foi em história do Brasil não. Foi porque era ocasião da guerra e não se falava nada sobre a guerra lá na escola, mas o meu pai botou um mapa da Europa na parede e a gente escutava o Carlos Frias [radialista, foi o primeiro locutor no Brasil a anunciar o fim da Segunda Guerra Mundial] falando em “Stalingrado [A batalha de Stalingrado (19/08/1942 a 02/02/1943) ocorreu durante a Segunda Guerra Mundial, entre as tropas soviéticas e o exército alemão. Calcula-se que mais de dois milhões de homens e mulheres, de ambos os lados, participaram dos violentos combates até a derrota do exército alemão e sua retirada do solo russo] continua a resistir”. E eu vivi aquela batalha, eu estava no campo de batalha porque aquilo era absolutamente vital. Mas ao mesmo tempo, na escola, eu aprendi que lá no Nordeste houve um naufrágio de um navio holandês e que o comandante... Como é que chama o comandante do navio holandês? Ao afundar [o comandante] declarou: “O mar é o único túmulo digno de um almirante bátavo!” Isso eu tinha que responder na prova. E passados alguns anos, eu comecei a pensar: quem é que estava no navio quando estava afundando para saber que ele falou isso? [risos] E depois: esse holandês falou em holandês? Quem estava lá, quem traduziu, como é isso? Então, de um lado, eu estou lá vivendo... Para mim a questão não é aprender a história em si, é desenvolver os órgãos de compreensão histórica, sabe? Por exemplo, lá nas Teses sobre Feuerbach, [Karl] Marx [(1818-1883), economista e filosofo alemão, escreveu O manifesto comunista e O capital, em que teoriza sobre o funcionamento do sistema capitalista, a partir dos conceitos de modo de produção, luta de classes, mais-valia e materialismo histórico] tem uma tese genial que diz assim: “todos os mistérios do mundo são resolvidos pela práxis”. [Possivelmente alusão à tese VIII: "Qualquer vida social é essencialmente prática. Todos os mistérios que levam ao misticismo encontram sua solução racional na práxis humana e na compreensão dessa práxis."]. Os marxistas transformaram essa práxis em comício, ação revolucionária. Não é nada disso. Isso é um princípio epistemológico que quer dizer o seguinte: para eu entender uma coisa, eu tenho que entender como ela foi feita, como o dinheiro foi feito, como seus óculos foram feitos, como meu relógio foi feito, senão eu não entendo nada. E isso significa compreender a história.