Michel Winock — Mas eu vejo outros motivos ainda. Para mim, o pano de fundo é a situação econômica e social. Isso é o mais importante, antes de tudo. E Marie Le Pen, ao contrário de seu pai, evidencia esse ponto, muito mais do que o pai. O pai dela, Jean-Marie Le Pen, por exemplo, defendia o ultraliberalismo. Ela, não. Ela defende a intervenção do Estado.
Michel Winock — É. Ou seja, no começo, quando a Frente Nacional nasceu, nos anos 80, ela era uma exceção na Europa. Hoje, como você acaba de dizer, há toda uma série de países passando por um movimento populista ou nacional-populista. Voltando à força motriz da Frente Nacional na França de hoje, temos, em primeiro lugar, o desemprego em massa; em segundo lugar, um problema que às vezes não é real, mas que a Frente Nacional sabe explorar muito bem, e com a cumplicidade de Nicolas Sarkozy e da UMP, que é o problema da imigração. Uma imigração bem específica, que é imigração árabe e muçulmana. A Frente Nacional, desde sua fundação e sua ascensão, nos anos 1980, insiste no fato de que, se a França está em dificuldades, é por causa dos imigrantes, que roubam o trabalho dos franceses, e é culpa desse imigrantes, de seus filhos e netos, se há insegurança, delinquencia, além do medo e da desconfiança contra o islã. Pois há hoje na França – e não havia alguns anos atrás – um medo do Islã. É claro que os acontecimentos internacionais contribuíram, o 11 de Setembro é uma data importante para todos os países que temem o terrorismo muçulmano.
Elizabeth Carvalho — O senhor acha possível vermos uma aliança perigosa entre a UMP e a Frente Nacional?