O enigma de Boromir | Fórum Valinor
Tópico em 'J.R.R. Tolkien e suas Obras (Diga Amigo e Entre!)' iniciado por Inwitári- a elfa, 1 Dez 2003.
eu tenho uma dúvida que começou a coçar os neurônios esses dias...
estava relembrando do RdR, onde Denethor revela ter utilizado o palantir, e por isso ele sabia de coisas que estavam acontecendo...
e sabemos que Sauron utilizou o palantir para fazer a cabeça do Denethor.
Boromir foi enviado a Valfenda por seu pai com uma mensagem, a ser esclarecida por Elrond. (Li agora mesmo que ela foi sonhada por Faramir e Boromir)
"Procure a Espada que foi quebrada:
Conselhos lhe darão lá
E o Pequeno já vai surgir."
poderia se dizer se isso foi obra de Sauron?? à essa altura já sabia que o Um estava nas mãos de um Hobbit...
Porque, caso Boromir conseguisse o Um Anel, certamente o levaria para Gondor, e assim estaria muito mais 'à mão' de Sauron...
Inwitári- a elfa, 1 Dez 2003
Lenoric Usuário
Poxa, duvida dificil hein!!!!
Pra mim continua sendo um enigma.....
Lenoric, 1 Dez 2003
Sauron nada teve a ver. Faramir era quem tinha os sonhos regularmente. Boromir só teve uma ou duas vezes. Foi uma manobra do "destino", digamos. Em outras palavras, Eru talvez tivesse algo no meio.
leoff, 1 Dez 2003
TAmbém acho que não foi obra de Sauron não. Foi apenas um sonho. Faramir era mais "sensível" à isso do que Boromir, tanto que herdara uma certa capacidade de ver mentiras, como ve em Frodo. Logo deveria ter esses sonhos enigmaticos mais vezes
Pra falar a verdae,acho que a resposta pra sua pergunta não existe exatamente.Eu acho que Sauron tinha muitos poderes,mas não o poder de influenciar sonhos.Isso ai deve ter sido a veia profética do Faramir e Boromir mesmo...
Apesar q é uma questão interresante.Mas na história mesmo eles comentam que existem coisas que nem mesmo Sauron sabe - senão,como seria possivel eles terem "enganado" Sauron,enquanto Frodo,Sam e Gollum entravam em Mordor?Ele também poderia ter pego os três aniéis élficos faz tempo...ele não é onipresente,nem tão poderoso assim.Sei lá.Eu acho
Ágata, 1 Dez 2003
muito obrigada pela atenção, pessoal!
bem, eu acho que por essa epoca ele ja sabia que o Um estava com um hobbit.... como o gandalf diz pro frodo no sda-sda. mas sei la, ja foi dito na valinro que sauron era o maior dos Maiar, porque nao influenciar sonhos? algo tao simples assim
Talvez a coisa seja mais complexa.
Sauron tinha uma Palantir. Então ele conseguia saber o que tava pegando em Gondor.
Quem sabe ele ferrou com a cabeça de Denethor, (afinal o véio ficou doidão mesmo) e este virou tipo um fantoche e tb ferrou com seus filhos.
Eu sei que é pouco provável, mas quem sabe? O véio ficou babão, querendo acabar com tudo e todos... Sei lá. Acho que agora, eu, to ficando doidão com tudo isso. Hahahaha
Ceblanth, 2 Dez 2003
Nao poderia ter sido Elrond??? Talvez um modo de convocar todos para o Conselho! Sempre pensei nisso: Como o Conselho se reuniu? Foram mandados mensageiros para convocar todos? Ou eles forom convocados assim como Boromir??
_ILÚVË_, 2 Dez 2003
ë dito em algum lugar, ñ lembro direito onde, que mesmo depois que o poder de Ulmo diminuiu na TM ele Ñ abandonou completamente os que lá ficaram e às vezes se comunicava por sonhos, talvez tenha sido o próprio Ulmo quem enviou a menssagem p/ Boromir ( e quem sab p/ o resto tbm), afinal o Um "dormiu" um bom tempo no fundo do Anduin, que fz parte do domíno de Ulmo...
Andiara, 2 Dez 2003
boa andiara, assim como ocorreu com turgon e finrod felagund para construcao de gondolin e nargothrond respectivamente, acho q concordo com vc, pq embora valinor tenha saido dos dominios do mundo, os valar nao c esqueceram completamente da TM e mandaram os istari e pq nao ulmo q sempre foi meio rebelde(vide tuor) nao teria ido da um recado?
ah sim, cabei de ver na pg. 372 (axo) do COntos que o sauron ficou com raiva quando soube da mensagem que o boromir recebeu, o que o fez apressar os nazgul.
logo, ele nao poderia ter nada a ver com ela, certo?
ah, Dagnir... valeu pela informação!
(ainda não li o Contos Inacabados...)
A mensagem deve ter vindo dos Valar, principalmente de Irmo, para levar Boromir/Faramir a Valfenda.
Eu até pensei em Olórin (senhor dos sonhos), mas ele estava sem seus poderes angelicais num hroa
Acho que não pois Sauron não sabia que a espada que foi quebrada estava em Rivendell...
Doom, 3 Dez 2003
Primeiro... tentem ver o texto com outros olhos... talves não seja uma mensagem com más intensões.
Segundo... as Palantiri não tinham a abilidade de penetrar nas mentes das pessoas... essa não é nem de longe a finalidade delas.
Então, por que quando Pippin olha para ela ele fica meio doidão?
Tipo, ele não fica no estado normal dele. Vcs entendem?
Alguma coisa ela deve fazer com a mente. Não em sonhos. Mas quando se olha para ela. Pode ser que ela meta um monte de mensagens subliminares e quando a pessoa for dormir o sonho aparece.