Na altura, foi polémico o subsídio da Câmara Municipal de Lisboa, que salvo erro foi de um milhão de euros. Esteve também envolvido nesse processo? Foi o senhor que falou com Carmona Rodrigues?
Fiz isso pela primeira vez na minha vida, nunca tinha andado a pedir dinheiro e pedi. E devo aqui dizer o seguinte: Carmona Rodrigues, que na altura não era o presidente da Câmara de Lisboa, quando o abordei sobre esta situação disse-me: "Carlos do Carmo, eu gosto muito de fado, gosto muito deste projecto, sinto que pode ser bom para a cidade de Lisboa, que pode ser também muito interessante em termos do País. Fica aqui esta minha promessa de que, se for eleito, podem contar com essa verba para o filme, para desencadearem o processo e irem buscar outras fontes. Se ficar na oposição, bater-me-ei por isso também." Cumpriu a palavra dele. E foi curioso, porque a partir do momento em que o subsídio da câmara municipal foi tornado público, as outras portas abriram-se.
Saura, Saura, tudo Saura. Eu ao Saura dei-lhe uma lista enorme de pessoas que cantam e tocam, de pessoas que cantaram e que tocaram, facultei-lhe, tal como o Ivan Dias, livros, DVD, muitos discos, e falámos muito. Mas tudo neste filme é Carlos Saura, a escolha é toda dele, o pensamento do filme é todo dele.
Cavaco Silva felicitou-o quando ganhou o prémio Goya. Do Ministério da Cultura alguém lhe ligou ou enviou mensagem?
Falava há pouco daquele que foi talvez o pior período da sua vida, logo a seguir ao 25 de Abril. Foi também uma altura má para o fado. Hoje, essa forma de expressão musical está na moda, a que se deve?
Parece-me que sim, visto de fora. A que é que se deve esta reconversão, esta transformação que faz com que as pessoas não se envergonhem de ouvir fado e de comprar discos de fado?
São vários factores. A própria sociedade. Deixe--me servir um pouco de sondagem. Tenho miúdos que começaram de alguns anos a esta parte a chegar ao pé de mim e a fazer-me perguntas. Isso não acontecia. E ao mesmo tempo diziam- -me: "Mas por que é que me esconderam isto?" Esta ânsia de saber das coisas e ir à procura delas é capaz de dar resposta. E a outra resposta consiste no facto de que esta nova geração é cuidadosa nas produções, trata bem dos seus assuntos e tem uma exposição mediática que a minha geração não teve. O jornalismo em Portugal antigamente não dava ao fado uma quota importante. Hoje, se for preciso, dá. Dá uma página inteira, dá uma capa, dá referências.
Recentemente, numa entrevista ao Diário de Notícias dizia que se tivesse agora uma casa de fado, nela se dançaria. Isto era uma evolução do fado. Porque diz isto?
Disse uma coisa perigosíssima, espero que não tenha razão e desejo ardentemente que não: que é a questão da moda. Reflectir sobre isto vale a pena; se o fenómeno está em movimento há que repensá-lo porque não tem nenhum sentido enquadrarmos o fado apenas a pensar na Lisboa dos anos 50. O que vale a pena em relação ao tradicional é explicar a quem chega que tem de aprender o ABC e o ABC são os fados tradicionais. Sabê-los tocar, sabê-los cantar. É como que um exame e é por aí que nós passamos e depois é um terreno que fica todo em aberto. Às vezes sinto que está quase tudo por fazer. Se nesta altura começa a haver uma movimentação internacional concreta, que fique claro que não é mainstream, isto é de minorias em cada país. É é um lobby de gente que se interessa por um certo tipo de música e por um certo tipo de cultura popular. De qualquer modo fala-se muito mais de Portugal e fala-se muito mais desta curiosidade que fica a par com o tango e com o flamenco, como uma espécie de sobreviventes de qualquer coisa do mundo global, que dá a impressão que plastifica tudo, que faz tudo assim transversal, e este dado merece ser trabalhado. Se eu fosse dono de uma casa de fados nesta altura, que é uma sala de visita a turistas...
Não, de modo nenhum. Já gastei o meu tempo de antena. Foram 20 anos todas as noites, mas digo-lhe: repensava completamente o espectáculo, repensava-o, sinceramente.
Na sua qualidade de senador do fado em Portugal, vê que temos em número e em qualidade pessoas suficientes para garantir o futuro desta forma de música? E, já agora, também gostava que dissesse nomes, que falasse de outras pessoas que em Portugal cantam o fado.
Sem terem ainda expressão mediática, surgem jovens fadistas como cogumelos, todos os dias, e gente a cantar bem, raparigas e rapazes. Imensa gente. Nessa matéria, acredito que é fortemente provável que isso tudo tenha um caminho. Pude viver uma geração, a minha, tão intensa, tão intensa,que parece às vezes três gerações ou quatro. Vivi os fenómenos tipo canguru. O bom, o mau dos grandes sobressaltos e lembro-me que nos anos 80 os vossos colegas terminavam sempre as entrevistas comigo a perguntar-me: "Acha que o fado vai acabar?" E eu respondia: "Não, acredito que não, enquanto surgir quem cante e quem toque." É nessa continuidade que vamos ter expressão e vamos poder manter esta canção. E ela surgiu, essa ideia deixou de ser ideia para ser um facto e temos pessoas dos mais variados matizes. O que é interessante é que não é muito uniforme. Considero, por exemplo, a Mariza uma pessoa que faz um trabalho fora de Portugal muito bem gerido pelo empresário dela, que é o marido. É um trabalho muito bem feito, muito profissional e sério, porque quem quer andar metido no meio dos lobos tem de saber o que está a fazer e ele sabe. Ela é uma grande profissional. Sou testemunha da belíssima figura que ela faz. É uma mulher que não se vai deslumbrar. Creio que ela tem muita noção das suas raízes, do terreno que pisa e uma vontade férrea de continuar. Há ainda várias pessoas, não é só a Mariza. Mas há uma menina que quero destacar, que não é ainda mediática, mas de certeza que vamos ouvir falar dela e que canta extraordinariamente bem o fado. Chama-se Carminho. Isto não vos diz nada, mas estejam atentos. E vou acrescentar: junta o útil ao agradável. Ou seja, além de ser uma grande fadista, tem 20 anos de idade. É uma grande pessoa. Quando ela começou a cantar numa casita ali para Alfama e começaram a aparecer os craques todos da comunicação e da produção e das gravadoras, ela, com 20 anos de idade - na altura tinha 18 -, disse: "Desculpem, não tenho maturidade ainda para isto. Preciso de tempo, preciso de prática e depois conversamos." E foi trabalhar como voluntária para as zonas mais difíceis do globo. É uma menina do outro mundo. Sobre mulheres, destaco estas duas, sem minimizar uma série de pessoas que cantam muito bem. Nos homens, temos o Camané, que não é uma criança, tem 41 anos, mas que é um valor consolidado. O Camané canta o fado desde os 11 anos de idade: tem quase tantos anos de carreira como eu: tem 30.
Não é por acaso que ambos, Mariza e Camané, aparecem no documentário no qual o senhor teve bastante responsabilidade. Mas já que falou em Mariza, será ela também muito responsável por esta nova vida que o fado teve em Portugal e no mundo?