O senhor, na Amazônia, falou sobre a “perversão” de certas políticas que promovem a conservação da natureza sem levar em consideração o ser humano. Crê que existe um ambientalismo que é contra o ser humano?
Sim, acho que sim. O caso específico ao que me referia tem a ver com essa zona da Amazônia: para proteger a floresta, algumas tribos foram expulsas. A própria floresta acabou sendo explorada. Há estatísticas. Algumas tribos ficaram de fora do progresso real.
Um dos objetivos da Igreja é lutar contra a pobreza: o Chile conseguiu diminuir a pobreza de 40% para 11%, e é o resultado de uma política liberal. Há coisas boas no liberalismo?
Devemos estudar bem os casos das políticas liberais. Alguns países da América Latina puseram em prática políticas liberais que os levaram a uma maior pobreza. Eu não saberia o que responder, porque eu não sou técnico nisso. Mas, em geral, uma política liberal que não envolve todo o povo é seletiva e leva para baixo. O caso do Chile, eu não conheço para responder, mas, em outros países, a coisa leva para baixo.
Saiu uma notícia sobre o cardeal Óscar Andrés Rodríguez Maradiaga, que teria recebido dinheiro da Universidade Católica de Honduras. O que pensa?
Levo a impressão de um povo que acredita, que passa por muitas dificuldades, e as passou historicamente, mas uma fé que me impressiona, não só em Trujillo, onde a piedade popular é muito rica e muito forte. Mas também a fé das ruas, e não apenas em Lima, onde evidentemente ela é perceptível. Também em Puerto Maldonado, onde eu pensava em ter o ato em um lugar como esse, mas estava cheio, e também nas ruas. Um povo que saiu para expressar sua alegria e sua fé.
É verdade que vocês são uma terra santificada. São o povo da América Latina que mais têm santos, e santos de alto nível. Turíbio, Rosa, Martim, João. De alto nível. Acho que vocês têm uma fé muito arraigada. Eu levo do Peru uma impressão de alegria, de fé, de esperança, de voltar a andar e, sobretudo, de muitas crianças. Voltei a ver essa imagem que vi nas Filipinas e na Colômbia, os pais e as mães, quando eu passava, levantando as crianças, e isso diz futuro, diz esperança, porque ninguém traz um filho ao mundo se não tiver esperança. O único que eu lhes peço é que cuidem da riqueza. Não só a das igrejas e dos museus – porque as obras de arte são geniais –, e não só dos sofrimentos, que os enriqueceram muito, mas também a riqueza que eu vi nesses dias também.