Assino embaixo do que você escreveu... E gostei do "dona Maroca"... hahahaha...
Fico sempre lendo as coisas aqui no forum e dificilmente posto, mas gostaria de dar minha opinião neste tópico.
Teclado Top com tecladista Top e P.A. top não tem como dar errado.
Vou citar duas bandas de metal que utilizam Roland Fantom G7 e tiram um som super denso no meio das guitarras. Uma é o Rhapsody e a outra é Epica. Vou citar aqui também o Sonata Arctica com um Roland RD700. Citei bandas de metal somente porque é um terreno dominado por Korgs. Se quiserem ouvir estes keys ao vivo eu posso até indicar aqui o link dos shows. Agora o cara pega um Fantom G, quer utilizar somente preset, escuta bandas gospel com os presetes de seus Motifs e vem falar que Fantom G não presta e que Motif é melhor. Lamentavelmente os tecladistas querem mais uma marca estampada no palco do que aprender tocar e tirar proveito da tecnologia do seu equipamento.
Eu , particularmente , acho os sons da Rom do meu Fantom X, que a maioria considera até com mais punch do que o Fantom G, não tem um rendimento tão bom quanto aos samples que eu uso nele mesmo. E basta . Na linha G deve ser o mesmo.. Colocou samples , um abraço. Vira outro teclado . O problema é que não é FlashRom e sim TurtleRom. Quando ligo , leva cerca de 10 minutos para carregar tudo. Ligo , vou ao banheiro, descomo, tomo banho, faço a barba e ainda não terminou o boot.
Por vezes, na salada de timbres, misturo samples com waves internas e fica "marravilhoso" como diria o chef Claude Troisgros,
Por muito tempo o Jordan Rudess fez shows com um Fantom... não, não é pouca coisa este key aí hehe, o ponto x da questão é, quantos tecladistas já tiveram a oportunidade de estar diante de um
Veterano # nov/13 · Editado por: TrinityMaster
Eu tenho o DVD em que o Jordan Rudess usa o Fanton G, é no show do Liquid Tension, eu particulamente achei horrivel o som do Fantom G no DVD,achei sem peso e deu a parecer que ele programou do jeito que podia para soar parecido com o CD e não conseguiu, leads ruins...tudo isso na MINHA opinião ok ? Quanto ao Fantom G eu toquei e gastei um bom tempo nele, eu tinha um K2600 na epoca, primeira coisa que foi incontestável, o Fantom G não tinha o peso do K2600 no som, soava "magro" na PA se comparado com o K2600, porém tinha timbres bons e muitos interessantes. EU não compraria um Fantom G, pois acho que existem outros teclados que me atenderiam melhor ( exemplo o meu Kronos...rsrsr) mas a Roland tem outros teclados muito bons como o RD 700, os V-COMBOS e o excelente Jupiter 80, ou seja não acho que é a Roland seja igual a Decepção, mas acho que é uma marca que tem que se olhar com cuidado, pois dependendo o que você quer a concorrência ,na minha opinião, oferece algo melhor....
Já tive um Fantom G7 por quase dois anos... NUNCA MAIS MESMO, fiz de tudo o que estava ao meu alcance em termos de ajustes e Eq para ver se resolvia o problema do som extremamente magro, ao ponto de ser broxante... E... nada, mas nada mesmo!
Perdi horas e horas sem sucesso algum e qtoo ao Eq era um desastre total, pois, o mínimo que fosse alterado nele, a PA já embolava tudo e virava uma salada... mesmo com teclado considerado top e equipamento mais top ainda!(Alto falantes da Eighteen Sound e potências Crown) o som era muito soft...
Não adianta tentarem me convencer ao contrário, chega de perder tempo com Fantom G, pra mim, já basta!
Quem tiver a oportunidade, experimentem a linha K2600 Kurzweil ou Triton e/ou Trinity,... aí verão o que são monstros na PA! Vocês terão repúdio a FG se querem pegada!
Aproveitando o gancho, vou comentar um pouco sobre a minha experiência...
Parece que estou me repetindo, mas não é minha intenção.
Meu primeiro teclado foi um G8, do qual inicialmente gostava muito. Um amigo tinha um Motif XS e fui experimentar durante o dia todo lá algumas vezes... A partir daí, comecei a duvidar um pouco do G8, que não tinha os recursos de arpejos, etc. que se tem no XS. Até aí tudo bem..... por mais que tivesse gostado mais do Motif, não tinha desencanado do G ainda.
Com o tempo, assim como o amigo acima, fui percebendo que o G era realmente limitado em comparação a outros da mesma categoria e estava cansado de não poder carregar o monstro de 32 kg pra lugar nenhum.
Botei na cabeça de pegar um V-Synth GT, e foi o que fiz. Troquei meu G8 em um GT novo. Curti durante muito tempo, aproveitei bastante o que o bicho me oferecia durante um bom tempo............ até conhecer os analógicos. A partir daí fui percebendo as enormes falhas do GT e como som era magro.
O engraçado é que isso não é somente comparado aos Rolands que tenho, mas sim a todos os outros instrumentos que já toquei, incluindo aí o querido Kronos, Triton, Motif XS e XF, PC3, Jupiter-80 e mais alguns outros que já passaram na minha mão. (Não fiz um review de cada um porque além de faltar tempo, seria algo muito polêmico pra esse fórum)
Obviamente, os analógicos são pra sons sintetizados. Os sons "acústicos" que me agradaram mais foram os do Nord, mas nada que pudesse ser comparado a um software pra Mac/PC, sende este último muito superior em qualidade.
Uma outra coisa interessante é que a maior parte dos instrumentos vistos como referência em algumas coisas são ruins quando comparados a instrumentos menos comuns. Um exemplo disso é o órgão do Nord Stage vs Hammond Sk-1...... o Hammond simplesmente desbanca o Nord em todos os sentidos. Os Korg, Roland, Yamaha e Kurzweil nem entram nessa disputa, o que pra mim denota a extrema pobreza sonora.
Pde parecer doidera, mas instrumentos mais antigos me parecem ter uma sonoridade mais encorpada do que os atuais... isso talvez seja devido a necessidade de trabalhar melhor as amostras, que atualmente parecem ser simplesmente jogadas nos diversos presets, sem trabalhar o som com a engine interna.
Quando o assunto é síntese, não tem como comparar com os analógicos........ sério!
Ah!!!! Quer ver uma outra coisa engraçada?? Quando fui testar o king Korg, percebi que o meu iPad (carregado junto de propósito, porque tinha comparado com o GT e achado o iPad melhor...) era melhor do que o Korg no que o próprio se dizia fazer com maestria. É na minha opinião uma coisa muito bizarra...
No final das contas, atualmente se eu precisasse de um "faz tudo de acústico", pegaria um Electro 4 pelo preço e peso........ MAS, prefiro o órgão de um SK-1, um piano de um CP-1, o baixo de um BAIXO de verdade, o violão acústico, etc.
Resumidamente.......... instrumento de teclas é pra instrumento de teclas, synths e no máximo strings e Mellotron. O resto é invenção de moda.
E respondendo à pergunta: Teclados da Roland = Decepção?
Eu diria que sim...... assim como os Korg, Yamaha, Kurzweil e outros que peidam na farofa quando comparados a outros dedicados de melhor qualidade que os músicos insistem em ignorar.
Já vi gente com 2 wokrstation e tenho que dizer........ que burrice.
TrinityMaster,
Vocês utilizaram o Fantom G com samples ou somente os sons internos?
Me refiro principalmente aos sons internos do FG mesmo, pq a gente investir num teclado top pra ficar gastando mais tempo com sampler é complicado... Eu usava um acordeon sampleado e um naipe de metais!
Quando eu usava esses sampler's, dá pra se dizer que o som engordava muito já... mas é aquela velha estória de carregar arquivos e blablabla
..."aquela velha estória"...
É porque eu considero a capacidade de utilizar um sample sensacional e muito fácil no Fantom G que aliás é bem mais rápido do que o Fantom X.
Eu creio que é mais fácil criticar do que sentar e explorar o teclado ao seu máximo resultado.
Mas respeito o seu ponto de vista ao achar que por ser um top já deveria vir com sons "prête-a-jouer" .
N entendi a razão do ta Serto não. Se isso tiver relacionado ao "estória", saiba que está correto. Por mais feio que seja essa palavra existe :)
Concordo com o TrebleH. O seu post foi totalmente desnecessário e agressivo.
Eu nunca compraria um FANTOM pagando "os olhos da cara" com o objetivo de usar sample. Um controlador barato e um pc barato e BUM: mesmo resultado... Acho que esse teclado tem obrigação de ter timbres bons. É apenas a minha opinião. Mas como foi muito bem lembrado pelos amigos, melhor é se inspirar em quem tira leite de pedra!!
Discussão tola e inútil. Tanta gente inteligente aqui discutindo gosto.
Vamos discutir outras coisas mais legais, meu povo... por exemplo: vcs já experimentaram colocar o pedal de expressão pra controlar o drive de um timbre de órgão nos synths de vcs?
Vejo que muitos por aqui criticam a Roland, mas muitas opiniões sem muitos fatos.... Sempre baseado em opinião da opinião e etc.
Li um comentário que chamou atenção.... Muitos reclamam, mas a impressão que fica quando se lê outros tópicos, a maioria tem Roland ou já teve.
Roland possui empresa no Brasil, assim como Yamaha, as outras marcas tão badaladas são representadas por importadoras que não garantem assistência técnica ou suporte no país.
Já lemos muitos reclamando que comprou Krome e apresentou defeito, Kronos trava e isso foi crítica em muitos fóruns na net, mas li poucos reclamando de Roland que quebrou, acabamento ruim e vai........
Acredito que 10% das pessoas compram teclados que custam entre 8k e 12k e 30% testaram teclados desta categoria e muitos criticam com tanta propriedade.....
Decepção acho exagero..... Na verdade vejo que decepção é comprar um teclado e não saber usar ou tocar.
Comprar e não funcionar.... Ir na loja, testar, comprar e depois postar aqui que o teclado é ruim...... A pessoa não sabe testar, não sabe comprar ou nem sabe o que quer e coloca a culpa na empresa.... Isso sim é decepção......
A Roland promove workshops para as pessoas conhecerem e testarem.... Não vejo isso de outras empresas.....
Já disse e repito,só esculto essas historias aqui,não escuto e nenhum outro lugar.
Não sou defensor da Roland e nem estou sendo pago por isso,sempre tentei tirar o máximo de meus teclados,já tive 2 JUNOS que me dei bem,tinha seus defeitos,mas qual o teclado que não tem.
Consigo trabalhar tranquilamente com qualquer FANTOM e JUNOS da vida,não consigo ver o que muitos veem por aqui.
Como dizia o poeta."Todo mundo enxerga o que estar podendo,e tá todo mundo certo....De onde estar Vendo.....".
Eu nunca compraria um FANTOM pagando "os olhos da cara" com o objetivo de usar sample. Um controlador barato e um pc barato e BUM: mesmo resultado...
Mas... onde entram os filtros nesta história?.
Não sei você sabe, o Fantom trabalha um sample com o mesmo privilégio de uma waveform interna.
Pessoal desculpe minha ignorância. Não sabia que tinha esta palavra. Foi muita ignorância da minha parte, e uma atitude nada agradável. Perdão...
Bom pessoal, eu não tenho tanta experiência como muitos daqui, pois o teclado é apenas meu hobby. Mas gostaria de compartilhar minha experiência.
Eu tenho um Roland Juno D. Se não me engano comprei em 2006... Não me lembro ao certo, mas já tem tempo. Utilizo ele somente em casa, mas já tive algumas vezes em que saí para tocar com amigos. Sinceramente, não tenho nada a reclamar dele e da Roland. Quando precisei do suporte, fui muito bem atendido para esclarecer minhas dúvidas. O teclado está em perfeitas condições até hoje com tudo funcionando.
Claro que não é um top da Roland e tem suas limitações, mas me atende muito bem. Gosto dos timbres dele e principalmente da possibilidade de edição. Eu tinha um certo pré conceito com Roland. Muito imaturo de minha parte. Era como um time de futebol: "torcia" pela Yamaha e não queria nem ver os outros... Quando fui à loja testar um Yamaha S03, o vendendo me falou do Juno D. Fui com pouca expectativa, mas para não fazer pouco caso do vendedor que me atendeu muito bem, me aproximei do teclado para testar. Com poucos minutos tocando, me surpreendi muito positivamente, mudando totalmente de opinião, e saí da loja com um zerado debaixo do braço rsrsrs
Uma experiência semelhante que tive foi com o Korg X50. Nesta mesma loja, eu vi o pequenino e decidi testar. Me surpreendi com a densidade do som dele e o prazer de tocar. Como uma máquina pequena daquela tinha um som de gente grande? Só não comprei por ter outras prioridades.
Não se pode encarar marca como time de futebol. A grosso modo, ser um fanboy. Ok, pode-se ter uma marca que você se identifique mais, te agrade mais, que você se familiarize com os recursos e interface. Mas não é por isso que vai achar a outra um lixo completo sem ao menos você testar. Pode até ser, mas você tem que ir testar e comprovar.
O que quero dizer é que por mais que você ouça e leia opiniões, seja para o que for, seja teimoso e tire a prova. O vendedor pode ter "decido a lenha" na Roland, mas talvez você testando tenha uma experiência completamente diferente. Tire a prova e tenha sua própria opinião. É essa a mensagem que quero deixar à todos.
http://revistacentral.com.br/index.php?option=com_content&view=article &id=5668:reforma-ortografica-historia-ou-estoria&catid=151:eu-direito& Itemid=528
O lance de estória é relativamente divergente..... muita gente condena a nomeação.
Voltando pro tópico.............
O comentário que fiz não foi pra dizer como a Roland é decepcionante e coisa e tal, e sim pra mostrar que os instrumentos são equivalentes em termos do tal "peso" no PA. O fato é que muita gente usa isso como desculpa por não saber usar o instrumento.
Uma outra coisa que me faz achar que todos eles (Korg, Yamaha, Roland, Kurzweil, etc.) são fracos no PA é ter comparado vários desses com meus Moog. Na boa, os digitais peidam bonito............ obviamente, nunca vou tocar um piano com meu Moog, mas é uma comparação interessante pra mostrar quanto os digitais ainda tem que melhorar.
Bem , mais uma vez peço que ouçam alguns sons utilizando samples e wavform internas do meu X7
http://www.4shared.com/mp3/OLDjvZzH/PadStrings.html
http://www.4shared.com/mp3/dHxyn8hW/rickpac_strings_x7.html
http://www.4shared.com/mp3/_OTP_pqG/15-symphony_no_3_poco_allegret.htm l
Este último arquivo é uma versão do tecladista Tutuca Borba para a sinfonia 40 de Brahms usando os mesmo samples, mas carregados em 3 Roland S-760. Foi tema da minisérie " A Muralha " da Rede Globo.
Ah... peso .... muito peso...vale cada segundo que se espera ao ligar...
Simplesmente fantásticos esses sons. Dá até vontade de chorar de emoção!!!! heheheheheheeheh..
Me diga meu amigo Ricardo, algum desses mp3 foi feito apenas com waveforms internas do X7?
Ah , tudo samples importados de CD's no formato Roland S-700.
Tenho tudo guardado a 7 chaves , penduradas no pescoço de um Rotweiller.
Cara, eu agradeceria tanto de você pudesse disponibilizar as WAVs do seu padstrings...muito bom
Eu sabia dos filtros e vejo um ponto negativo em carregar sample na hora de tocar ao vivo. Assumo que sou preguiçoso e medroso também.
Vou matar esse Rotweiller e pegar essas chaves!!!!
HEheheEHEHEehheehhheheeheh...
Comprei um fp4 roland paguei 5000 pilas e fiquei muito p...!!!sem peso sem expressividade sem graça!!!Troquei num Gem pro 2 que é um tanque de guerra,antigo, pesado,mas no PA chutou a bunda de muito teclado fulera que mente no fone e na hora do Pa peida!!!È o seguinte galera minha humilde opinião certo?Comprei um px5s Casio e fiquei de queixo caido com o punch desse teclado,quem não testou vai lá e testa,o bicho é um animal no Pa custou 3.300,00 á vista na playtech.Acreditem se quizer,fica a dica aos amigos.Ah!outra coisa,tenho um s70xs também, que não tem a pegada do Px5s,tenho que ficar editando o s70xs pra tentar igualar.Agora,os rolands de antigamente,esses sim tinham expressividade,ainda que os timbres não eram tão reais.
na hora do Pa peida
Galera, revisitando...
Mantive o Fantom-G e adicionei o Ableton e o Komplete 10 no meu home...
Vou falar uma coisa procês: Acho muito difícil algum teclado oferecer tanto recurso e tanta qualidade sonora quanto essa dupla Ableton e Komplete 10...
Meu Fantom virou controller... ;)
Existem três pontos a serem observados com relação à Roland e todos já foram abordados aqui...
1º - Qualidade dos teclados com relação à durabilidade, assistência técnica... Enfim, nesse ponto realmente não há do que reclamar. Eu já tive vários Rolands (Juno Di, Juno Gi, GW8, piano elétrico F-120 e atualmente tenho um controlador A800-Pro) e NUNCA nenhum deles deu qualquer problema.
2º - O segundo ponto é o P.A... Nisso aí eu concordo com os que falaram que o som é magrinho, magrinho... Li quase todas as postagens do tópico e me pareceu que o pessoal que diz que está satisfeito não usa o teclado no P.A, seja em apresentações ou igreja... Eu toco na minha igreja e sinceramente... No P.A., sai 30% do som que sai nos fones de ouvido ou monitores de áudio em casa.
3º - Gosto é gosto! E acho que esse sobressai a todos, rs... Se o cara diz que gosta, quem vai dizer que não?