era uma porcaria, tinha um negocio preto e vinha num saco, e pra bateria nao encostar na placa tinha aquele "tecido" acho que é TNT o nome...
ate pensei em postar as fotos, mas ai vem uns com "mimimimimimi denegrindo o trabalho dos outros"
nao sei se as tenho ainda..
MauricioBahia
Moderador # set/09 · Editado por: MauricioBahia
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Henrique S.: ate pensei em postar as fotos, mas ai vem uns com "mimimimimimi denegrindo o trabalho dos outros"
Acho que postar fotos de um produto não há problema algum. Eu abro todos os meus pedais, tiro fotos e posto nos reviews que faço e em outros tópicos pro pessoal ver o que está sendo produzido. Pior é não falar nada e os caras continuarem fazendo produtos duvidosos. Pelo menos aqui há um sinal de alerta.
Achei que aquelas fotos do Hobbert Simulamp ficaram muito estranhas e continuo achando o cúmulo a cópia descarada do circuito da GGG pela MG no caso do Echo Folks.
Acho que a MG poderia, pelo menos, mudar o layout da placa pra personalizar o projeto. Isso é difícil fazer? Pô... Mas há 2 anos continua a mesma coisa.
Abs
Henrique S.
Veterano # set/09
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MauricioBahia
poise, mas sabe como é
vou ver se as encontro, lembro que repassei as fotos para um pessoal, pra dar umas risadas hahahha
Isso é difícil fazer?
fazer layout é facil, só precisa de pratica com o software e pronto
mas adquirir pratica leva tempo, e o negocio é ganhar grana...
Igor Fediczko
Veterano # set/09 · Editado por: Igor Fediczko
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A MG é mais antiga sim, errei.
nichendrix
Veterano
# set/09 · Editado por: nichendrix
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Igor Fediczko
Bixo, pra quem disse que eu tava "sentido", você que tá, hein cara.
Rapaz o grande lance é que não se de onde vc tirou o estou sentido, ao que me consta, já acusaram todo mundo que achou as montagens da MG de amadoras, de serem preconceituosos, de falarem mal do que não conheçer, de fazerem propaganda contra, de tentar influênciar a opinião do fórum, de lisos e o escabau aqui por não ter pedal dessa "catiguria" da lendária MG.
Eu só falei não tenho, pq não quero ter, e expliquei porque não quero ter, e que não compraria, expliquei porque eu não compraria, e ainda disse que isso era o que valia pra mim. E ainda tentaram me convencer aqui que esta marmota que eu to vendo é um bom negócio, a unica coisa que fiz, foi manter a minha opinião: Pelos fatores que apresentei, entre outros, não me passa confiança o suficiente pra gastar meu dinheiro e pronto.
Se isso é estar sentido, então que *********
Se você trabalhasse no ISO 9001, ia falir a indústria nacional.
Pois é, talvez vc não saiba, mas a ISO é uma associação sem fins lucrativos. Talvez você também não saiba, mas a maioria das empresas nacionais não conseguem passar numa avaliação da ISO antes da terceira tentativa, e mais da metade que consegue o ISO não consegue manter nas avaliações subsequentes.
Consequentemente se dependesse de uma certificação ISO pra industria nacional funcionar, a gente nem industria teria. Já que nem a nossa industria tem a tal "cultura da qualidade", nem nossos consumidores andam exigindo ela para consumir, apesar de isso aos poucos estar mudando.
Quem tem ISO no Brasil via de regra é quem é exportador e tem, não porquê quer ter produtos de qualidade, mas porquê pra fechar os melhores negócios fora daqui, eles exigem que esta qualidade seja garantida, e como a palavra de empresário brasileiro não vale nada, só consegue provar que tem qualidde a partir de certificações. Agora uma coisa é bem fácil de garantir, com essas montagens porcas aí a MG não passa num ISO nem fazendo macumba.
alfacorrea
Veterano # set/09
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ôpa...
o texto do nichendrix pode até ser um pouco exagerado, mas tem fundamento.
A indústria "nacional" é bem fraquinha mesmo. Aliás... que indústria nacional? No melhor dos cenários nós temos é um artesanato evoluído. O que nós fazemos de "tecnológico" ou é copiado dos gringos ou é importado e apenas montado aqui.
Pode gostar ou não gostar... Pode achar bacana ou não... Os critérios subjetivos, como o proprio nome já diz, são de cada pessoa, são individuais. O que é bom pra mim, pode soar ruim pra vc.
Mas na parte de pedais, principalmente na parte de construção de pedais, existe a possibilidade de criação de critérios objetivos que podem servir para classificar um determinado equipamento.
Exemplo:
Sabe de uma coisa que me dá nojo? Parafuso com fenda simples, tipo "chave de fenda". Todo mundo sabe que a maior firmeza e maior precisão de uso se dá com o uso de parafusos com fenda cruzada ou "phillips". Ao apertar um parafuso com chave de fenda a probabilidade de resvalar ou espanar a ponta da chave é bem maior do que quando se usa parafuso com chave "phillips".
Aí eu pergunto: Se eu vejo um pedal com uma porrada de parafusos de fenda simples, eu já fico bolado. Pergunto: é preguiça, má vontade ou o quê? Por que não colocou parafuso de fenda phillips?
Esse é um exemplinho simples, que pode até ser frescura da minha parte, mas que serve para classificar um critério objetivo em confronto a um critério subjetivo.
Esbarrando um pouco na discussão anterior, eu considero a fixação de uma placa de circuito por meio de "cola quente" um absurdo. Será que ficaria um absurdo de caro colocar 3 ou 4 pontos de fixação por parafusos? Na boa... Cola quente é foda...
Tá... Mas o som é a mesma coisa... Tá bom, o som pode até ser a mesma coisa, mas é se eu te dissesse que não tem problema nenhum em andar com um carro cuja roda é somente presa por 3 parafusos ao invés de 4. Se eu te dissesse que o carro anda do mesmo jeito e que não tem problema nenhum. Vc mandaria tirar 1 parafuso de cada roda do seu carro?
Outra coisa: aquele fiozinho púrpura saindo da solda e indo para a lateral da placa. Pode ser qualquer coisa, pode estar ligando qualquer coisa com qualquer coisa. Pode ser aterramento ou o raio que os parta.
Sabe onde se encontram ligações eletrônicas assim? Nos desbloqueios piratas de video-game da Uruguaiana. Os carinhas abrem o circuito e começam a soldar uma porrada de fiozinhos ligando (fazendo gambiarras) entre várias peças.
Sabe o que é isso: errou o projeto e deu uma consertadinha básica, de última hora. Não é serviço que se apresente.
Quem não tem competência não se estabelece.
MauricioBahia
Moderador # set/09 · Editado por: MauricioBahia
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alfacorrea: Sabe o que é isso: errou o projeto e deu uma consertadinha básica, de última hora.
O famoso "gato"! Isso se dá pq a MG, pelo visto, não cria seus projetos de circuito, mas aproveita o que já existe. Aí a gambiarra reina... Aliás, gostaria muito de ver o Echo Folks com Pigtail do Rconduru pelo lado dos componentes.
http://img297.imageshack.us/img297/2741/mgpigtailecho3.jpg
Abs
nichendrix
Veterano
# set/09
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alfacorrea
Cara o pior que nem é tão exagerado não, são dados meio antigos, durante o boom do ISO 9000 nos anos 90, a maioria das empresas nacionais tiveram muita dificuldade em conseguir as certificações, e mesmo hoje, que conseguir ficou mais "simples" (não por causa da ISO, mas pq já existem consultorias especializadas e um maior entendimento das normas), ainda hoje a média de perda dessas certificações porque não se manteve as politicas de qualidade é na casa dos 3:1, nas empresas não exportadoras e não transnacionais. Eles tem dificuldade de treinar os funcionários pra manter este padrão, mesmo quando conseguem treiná-los para se adequar a ele durante o processo de aquisição dela, o cara vai relaxando, até voltar a um patamar inferior ao que tinha quando conseguiu a certificação.
Igor Fediczko
Veterano # set/09
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nichendrix
nich, editei o texto pois vi que fui injusto. me desculpe.
guitartube
Veterano # set/09
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alfacorrea
O que nós fazemos de "tecnológico" ou é copiado dos gringos ou é importado e apenas montado aqui.
Falou uma grande verdade que não é observada pelas pessoas. Quando não se pensa assim, não se evolui.
Acho uma VERGONHA qq tentativa de se valorizar um produto muito caro e sem originalidade/exclusividade, do qual nada foi desenvolvido, nenhum conhecimento foi gerado, até a arte final é copiada, apoiado em propaganda enganosa, com montagem porca ,,,,,, Não há qualidade que justifique as putarias relacionadas acima.
Mas isso é pessoal, é como o cara que não liga em ser corno, para ele o importante é ser feliz, heheheheh.
flw
Bombastik
Veterano # set/09
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Zero Zen
Em suma. Para criticar a aparência x preço, não é preciso ter degustado o prato ou comido no restaurante, basta vê-los, assim como o preço no menu !
De minha parte acho que posso tecer críticas à um restaurante sem ter comido lá, apenas por imagens do local, por exemplo, no caso de um prato mal decorado, louça quebrada, toalhas sebentas, guardanapos amassados, um buffet com bandejas sujas, comida derramada, etc...
vc acha justo o cara julgar pelas fotos, eu não.
Não ponha palavras em minha boca ! Ou em meus posts ! hehe
não coloquei nada não, está tudo aí... ;)
eu tb não estava me referindo ao som mas...
nichendrix
Veterano
# set/09
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Igor Fediczko
Agora eu fiquei curioso, hehehehehehehehehe
Igor Fediczko
Veterano # set/09
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nichendrix
Ué, esse mesmo embaixo do meu, que você até citou.
Quando vi que fui injusto contigo, editei e apaguei, mas vocÊ foi mais rápido e citou et udo mais.
Na boa, vou abrir outro tópico pra falar que o DL4 é melhor que o DD20. Testei um e gostei!
nichendrix
Veterano
# set/09 · Editado por: nichendrix
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Igor Fediczko
Esse dá discurção testei os 2 também, e acho duas propostas diferentes e interessantes, tipo pra mim o perfeito seria um mix de 3 delays, as funcionalidade pra controle ao vivo e as memorias do Eventide Timefactor (que conheci via Mauriciobahia), as simulações do DL4 e as funções de tempo em figuras ritmicas e o tempo de delay do DD20... mas aí é querer demais... hehehehehehehehe
Desses só ainda não testei o Eventide, mas algumas pessoas que conheço que moram pro sul, tem ele e vem me falando muiuto das funcionalidades.
MauricioBahia
Moderador # set/09
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nichendrix
hehehe. Olha isso:
Bombastik
Veterano # set/09
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nichendrix
E da mesma forma que você diz que é preconceito julgar a qualidade do pedal antes de testar, pra mim é burrice julgar a qualidade só porque o som saiu legal sem levar em considerações outras variáveis do uso do pedal e antes de testar, abrir pra ver se por dentro é tão bom quanto por fora e no ouvido.
no caso de pedais e instrumentos, acho imprescindível ter o produto em mãos pra poder ter base pra julgar. mas essa é apenas a minha opinião. eu nunca disse que soar bem é o suficiente. e se eu considero imprescindível ter o pedal/instrumento em mãos pra testar, obviamente além de tocar, é pra abrir e avaliar a construção tb.
quando abri meus pedais MG, com certeza a cola quente chamou atenção. é feio e faz com que tudo pareça amador e precário. o modo de construção conta ou tira pontos pra qualquer um com um mínimo de conhecimento.
mas comparando aos meus EFX e também os pedais que um amigo montou pra mim, com ou sem cola quente a MG se sai igual ou melhor. ou simplesmente tem qualidade suficiente pois não sou o único a pensar isso. vários usuários do fórum e músicos que vi tocando na noite tem esses pedais e gostam deles.
nichendrix
Veterano
# set/09
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MauricioBahia
Meu unico problema com o Timefactor é que esse monte de knobs é um paraíso pra minha TDAH... hehehehehehehe
Bombastik
vários usuários do fórum e músicos que vi tocando na noite tem esses pedais e gostam deles.
Aí são outros 500... hehehehehehe
mammb2000
Veterano # set/09
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alfacorrea
artesanato evoluído
Acho que vc falou tudo aqui.
Realmente pelo site a MG vende bem o peixe deles, seja com as descrições dos pedais, com as artes (alguns odeiam, outros amam) e com o samples. Eu os acho bem gravados.
wppereira
Veterano # set/09
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guitartube
Bom, cobrar originalidade em um pedal é algo cada vez mais raro hoje em dia. Mais de 80% dos pedais que existem hoje devem ser cópias ou baseados em pedais já existentes. Fulltone copia, analogman copia, Barber copia, em suma todo mundo copia hoje em dia. Não tem como fugir disso.
A arte dos MGs eu acho bacana e os pedais aparentam ser bem duráveis. Tenho um MG e já falei aqui que a montagem interna realmente me desaponta pela desorganização e "sujeira", mas o som do pedal, quando testei, pesou bastante na minha decisão e decidi comprar. No meu caso, o benefício que tive com o ótimo som é maior que o "prejuízo" pela montagem porca.
Rconduru
Veterano # set/09
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MauricioBahia
Égua, medonha aquela montagem do Hobbert.
nichendrix
CAra vc tinha razão, tava testando e me divertindo com o Echo Park da Line 6, realmente o delay digital é mais nítido, apesar de achar ele menos aveludado saca, mas enfim, meu ouvido é meio doido.
nichendrix
wppereira
Tipo ISO9001 já não é mais tão reconhecido como já foi a um tempo atrás, devido terem nascido outros formas de Certificação de qualidade mais especifícas. Por exemplo pro Software existem o CMMI e o MPS-BR, que são modelos de processos que geram um padrão de qualidade. Assim como existem expecificas para Labatórios e para Construção Civil. Se vc perguntar p um engenheiro que está montando um prédio, eles não estão nem ai se tem ISO9001, eles estão preocupados com os padrões do CREA (pelo menos no PARÁ se chama CREA). Assim como para tudo. Então o ISO já não tem toda aquela fama, a não ser p quem compra o produto e lê lá q tem o ISO bla blabla. Sem contar que o ISO não há reanalises, não tem etapas de evolução empresarial de qualidade, o q pode fazer a empresa conseguir o certificado ISO e logo após voltar como estava antes.
Controle de Qualidade: Para se ter um controle de qualidade, deve existir um processo maduro com ações especificas para gerar uma qualidade do produto, como criar controle de versões, testes, homologações com usuários, relatório de problemas ocorridos, levantamento de riscos, enfim ... pode ser empregado uma série de recursos e atividades que acontecem SEMPRE no processo de montagem ou de idealização do pedal para se ter um controle de qualidade.
Resumindo: Provavelmente a MG não possui isso. Falar que o Marcelo sempre testa antes de entregar o produto não pode ser levado como um controle de qualidade, tendo em vista q ele nem como está dentro ... Na verdade poucas empresas possuem um processo de qualidade dinâmico no Brasil (lógico q estou me referenciando no número de empresas q existem no brasil e qts tem procuram processos de qualidade e não q existem poucas)
Sei q fugi um pouco do focu so tópico, mas só p explanar esse assunto mostrando q a MG provavelmente não possui controle de qualidade.
nichendrix
Veterano
# set/09
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Rconduru
CAra vc tinha razão, tava testando e me divertindo com o Echo Park da Line 6, realmente o delay digital é mais nítido, apesar de achar ele menos aveludado saca, mas enfim, meu ouvido é meio doido.
Cara o grande lance é que os digitais mais modernos, até esse som "quente e aveludade" de delay analógico conseguem simular, tem delay digital que até a degeneração dos delays analógicos e de fita simula e quase à perfeição.
Tipo ISO9001 já não é mais tão reconhecido como já foi a um tempo atrás, devido terem nascido outros formas de Certificação de qualidade mais especifícas.
Por exemplo pro Software existem o CMMI e o MPS-BR, que são modelos de processos que geram um padrão de qualidade.
Isso é uma meia verdade, pois embora existam certificações específicas e outras certificações de qualidade, a ISo continua sendo o padrão mundo afora, e via de regra quem tem as outras certificações, vão atrás dela depois de Conseguir uma ISo, ou como preparação para consegui-la.
Essas duas certificações por exemplo, não certificam a qualidade de um processo, elas sertificam o modelo de melhoria contínua de um sóftware, bem como suas capacidades de integração, embora eles contemplem a qualidade, ela não é o foco deles, e sim se o Software está em processo constante de melhoria e de adequação, especialmente porquê é um mercado muito dinâmico e onde a integração de software ou entre fornecedor/consumidor é um fator crucial, pontos do processo que embora contemplados pelo ISO, não são o seu foco, já que ela certifica a qualidade do processo e não como essa qualidade é oferecida ao cliente.
Então eu posso ter a ISO certificando meu processo, mas meu software não oferecer integração com o cliente, ou não acompanhar as mudanças tecnológicas com a mesma velocidade em que o mercado muda, ou que os clientes exigem. O processo vai continuar sendo feito com qualidade, mas não vai oferecer o produto mais adequado às necessidades dos clientes.
Esse é um dos passos da certificação ISO, mas é 1 no meio de muitos, ao passo que em certificações específicas focam só em alguns destes aspectos do processo, sendo portanto complementares à ISO não substitutos dela.
Até hoje só existem 3 certificações que são aceitas mundialmente como substitutas da ISO, são: Premio Balbridge de Qualidade, Premio Demming de Qualidade e o Premio Europeu de Qualidade, o Premio Demming é do governo japonês, e foi uma das bases usada pra criação das especificações ISO, o Balbridge é do governo americano, e o Premio europeu da UE. Todos só tem validade em seus paises, mas tem um categoria pra certificação de empresas que tem filiais nestes paises para garantir a qualidade de seus produtos, portanto Internacionalmnete, embora eles sejam aceitos, só a ISO dá uma certificação que é aceita no mundo todo. Porque nos mais de 150 paises que tem autorização pra emitir certificações ISO, os critérios são os mesmos, portanto válidos para todos eles.
ssim como existem expecificas para Labatórios e para Construção Civil. Se vc perguntar p um engenheiro que está montando um prédio, eles não estão nem ai se tem ISO9001, eles estão preocupados com os padrões do CREA (pelo menos no PARÁ se chama CREA).
Isso é balela, o CREA não estabelece padrões, quem estabelece padrões é a ABNT, o CREA só fiscaliza o exercício da profissão e fiscaliza o cumprimento das normas técnica para o setor estabelecidas pela ABNT e por outros orgãos regulamentadores.
O motivo pra na construção civil não se ir atrás de ISO, é porque em geral eles simplesmente não conseguem, o desperdício médio da Construção Civil varia de 15 a 35%, no primeiro mundo o máximo tolerado é 2%, esse nível de desperdício, somente algumas construtoras no País conseguiram atingir, quando elas estão na casa dos 5-10% (a maioria das grandes e das melhores), elas já podem se considerar vitoriósas, e nesses indices de desperdício, a Região Norte é de longe a campeã, porque devido á combinação alta humidade e temperatura, pra você perder a produção uma betoneira inteira de concreto basta só uma falta de atenção quanto ao tempo de reação do cimente, que muda de acordo com as condições de temperatura e humidade, então alguns minutos de desatenção e o concreto já está fora das especificações.
Assim a maioria das construtoras está se lixando pra ISO, justamente pq sabem que do jeito que está hoje, elas não conseguem, então vão gastar uma ruma de dinheiro pra quê se já sabem que não conseguem passar?
Então o ISO já não tem toda aquela fama, a não ser p quem compra o produto e lê lá q tem o ISO bla blabla. Sem contar que o ISO não há reanalises, não tem etapas de evolução empresarial de qualidade, o q pode fazer a empresa conseguir o certificado ISO e logo após voltar como estava antes.
Isso é uma grande inverdade, como falei a ISO é a unica certificação de qualidade que vale para mais de 150 paises, é a unica que é aceita sem contestações ou ressalvas em vitualmente todos os paises do mundo e via de regra as outras certificações são complementares a ela e não substitutas da mesma.
E com certeza ela não pode logo em seguida voltar ao que era antes, se quiser manter a ISO, um certificado ISO só é válido por 3 anos, que é o tempo minimo para considerar um processo produtivo estável, e a cada 3 anos é feita a reavaliação do certificado, e só se a empresa mantiver o padrão e apresentar melhorias no processo é que elas conseguem renovar.
Um dos maiores problemas com ISO no Brasil é justamente que a maioria das empresas que conseguem uma ISO, perdem ela 3 anos depois na hora de reavaliar e renovar a certificação.
Sei q fugi um pouco do focu so tópico, mas só p explanar esse assunto mostrando q a MG provavelmente não possui controle de qualidade.
Cara eu acho a discurssão relevante para o tópico, já que a qualidade no processo produtivo da MG é o motivo da discussão, e especialmente comparando com os gringos, que até quando não tem uma ISO, já produzem mais ou menos dentro dos padrões pro exigências do mercado, e esse é o principal problema da MG.
E embora eu não faça propaganda contra ou a favor de nenhuma marca da qual não tenha sido proprietário de seus produtos, eu acho pertinente discutir a qualidade, até pra criar esta cultura da qualidade aqui. Quem faz empresa mudar e melhorar a qualidade, raramente é a vontade dos donos, mas via de regra é a exigência dos clientes, se eles não sabem o que exigir, não tem os parametros, como vão exigir esta qualidade?
Pra isso que toda essa conversa sobre padrões, qualidade, produção serve, dar padrões. Tanto que se tem um concenso aqui, que embora o resultado final do processo produtivo da MG seja satisfatório a montagem interna deles deixa a desejar. Algo que alguma paginas pra trás tava dando uma briga dos infernos.
Rconduru
Veterano # set/09
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nichendrix
E com certeza ela não pode logo em seguida voltar ao que era antes, se quiser manter a ISO, um certificado ISO só é válido por 3 anos, que é o tempo minimo para considerar um processo produtivo estável, e a cada 3 anos é feita a reavaliação do certificado, e só se a empresa mantiver o padrão e apresentar melhorias no processo é que elas conseguem renovar.
Na verdade só lhe disse isso pq tive que fazer um trabalho da especialização a respeito do ISO, e o que eu notei, e até mesmo citei isto no meu trabalho, é q as certificações ISOs q eu vi não tinham validade de 3 anos, pelo menos a primeira vista não dava para ver, então o dono da empresa tiravao certificado, botava num quadro pa todo mundo q entrasse no estabelecimento podesse ver, colocava na placa (lógico, fazer a mídia) e depois foda-se saca. Passava mais de três anos, o cara ja tava fazedno outro coisa até, mas com a certificação lá. Só estou lhe comentando isso pq realmente eu vi, juro, era até um laboratório de exames médicos e tal.
A respeito de softwares é quase exatamente o q vc disse. Pq na verdade o ISO que rege a parte de qualidade de software é o ISO12207 e sua evolução ISO15504. Pois existem níveis de maturidade do seu processo de qualidade, tendo em vista q vc pode oferecer um software descente trabalhando sozinho ou trabalhando em um puta empresa. Tipo no ISO9001 vc passa ou não passa, já no ISO15504 tem seis níveis de capacidade, entre outras coisas que diferenciam na entrega de documentos e enfins. Na verdade o ISO15504 complementa o ISO9001. Já o MPS-BR e CMMI são baseados nesse ISO, por isso eles são mais procurados do q propriamente o ISO9001, pois se a empresa está nível F do MPS-BR é como se ela estivesse com uma certificação do ISO90001, ISO15504 e tendo um processo de software eficiente.
Ai ja escrevi demais ... ahahahahhaha
Bombastik
Veterano # set/09
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nichendrix
Eu só falei não tenho, pq não quero ter, e expliquei porque não quero ter, e que não compraria, expliquei porque eu não compraria, e ainda disse que isso era o que valia pra mim. E ainda tentaram me convencer aqui que esta marmota que eu to vendo é um bom negócio, a unica coisa que fiz, foi manter a minha opinião: Pelos fatores que apresentei, entre outros, não me passa confiança o suficiente pra gastar meu dinheiro e pronto.
Se isso é estar sentido, então que *********
se vc não tem, nunca usou e não quer, então pra quê ficar discutindo? não dá pra entender huauhahuahuahuhua...
nichendrix
Veterano
# set/09 · Editado por: nichendrix
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Rconduru
Cara, o cara recebe um certificado em papel pra mostrar, mas ele só é valido por 3 anos, está na propria norma da ISO seré 9000:2000 e sei que está nela pelo menos desde a série 9000:1994, que é a mais antiga que já vi, as anteriores eu não sei.Enfim, eEle até pode ter o papel com o certificado e não avisar pros clientes que vêm que a certificação expirou, mas a ISO só dá o aval dela pros certificados atualizados, então se alguém for comprar dele e exigir a documentação da ISO dele, vai ver que está vencido, já que o certificado de papek pra por na parede só tem função decorativa.
O lance das certificações ISO série 9000 é que elas não certificam o produto, elas só certificam o processo produtivo, por isso que o nível F do MPS-BR corresponde a um ISO 9001, eu não sei quando ao MPS, mas a CMMI tem várias divisões além dos níveis, uma pra cada etapa de criação de um software. Na ISO, a certificação de produtos é feita por outras normas, e não pela 9000.
Por exemplo, se eu tenho um ISO 9000 pro processo produtivos dos meus pedais, significam que o processo de produção deles tem a qualidade X de acordo com o projeto Y, com um controle estatistico de falhas que garante apenas Z% de defeitos, e por aí vai. Não quer dizer se dentro desses parametros o prouduto é bom ou ruim, ou que teria a sonoridade boa ou não, ou se seriam ou não adequados ao uso para guitarras, para isso é necessária outra certificação, que vá analisar o produto, e a ISo tem essas certificações pra virtualmente todos os tipos de mercado que possam ser padronizados.
Da mesma forma a ISO não analisa a empresa como um todo, sendo expedida uma certificação pra cada processo, uma empresa pra ser toda ISO 9000 tem que ter aplicado as normas em todos os processos dela. Uns anos pra trás tinha muita empresa que dizia que tinha ISO 9000, e quando tu ia ver ela só tinha ISO 9000 no processo de atendimento do cliente (que é mais fácil para empresa se adaptar que nos de processo produtivo), mas na hora de anunciar o cara tacava, um empresa com ISO 9000, quando na verdade só o processo de atendimento ao cliente tinha ISO 9000 e o resto da empresa não.
nichendrix
Veterano
# set/09
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Bombastik
se vc não tem, nunca usou e não quer, então pra quê ficar discutindo? não dá pra entender huauhahuahuahuhua...
Rapaz, o fato de eu não ter e no momento não querer ter, não signifique que eu deva ficar ignorante quanto a marca, seus produtos ou que não venha a ter um deles um dia. Se posso ir tomando conhecimento antes da hora de precisar, porque me limitar?
O grande lance é que depois de um ponto a discussão saiu do a qualidade não é lá essas coisas pro, vcs reclamam pq não tem ou são preconceituosos.
Eu por exemplo tinha uma boa impressão da MG pelo amp MG Double Deluxe, uma vez toquei em um do André Christovan e o som deles é do caralho, mas não fui muito além disso, mas olhando pra esses pedais me pergunto se o Double Deluxe não seria só mais um "Bugera", daqueles que até tem o som bom, mas não duram nada.
wppereira
Veterano # set/09
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nichendrix
...olhando pra esses pedais me pergunto se o Double Deluxe não seria só mais um "Bugera", daqueles que até tem o som bom, mas não duram nada.
Acho que são casos distintos. A Bugera (Behringer) tem montagens maravilhosas. Se vc abrir um Bugera ou qualquer pedal Behringer vai ver uma montagem bem clean, organizada, etc. No entanto os componentes eletrônicos são de péssima qualidade (e não são previamente testados), o que acaba afetando a durabilidade do equipamento.
A MG é um caso completamente diferente pois utiliza componentes de ótima qualidade, mas peca na construção/montagem do produto. A montagem em si não prejudica a durabilidade como componentes ruins prejudicam.
DE NOVO, não estou defendendo a montagem porca. Ainda hoje acho que poderia ser melhorada em muitos aspectos!
Depois desse tópico também fiquei numa puta curiosidade de abrir algum amp da MG pra ver como é a montagem...
nichendrix
Veterano
# set/09
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wppereira
A montagem em si não prejudica a durabilidade como componentes ruins prejudicam.
Montagem porca prejudica sim, pode é ser bem menos prejudicial que componentes ruins, mas no longo prazo, tanto um como o outro atrapalham., um exemplo é sua placa de cabeça pra baixo, blz a cola não atrapalha, mas se vc precisar trocar qualquer coisa no futuro, vai ter que descolar a placa, se a cola estiver por cima do componente, vai precisar derreter ela, depois colar de novo, ou seja a possibilidade de por algum erro nessa manutenção vc perder o equipamento, aumenta bastante. O que não seria o caso se tudo fosse feito "nos conformes".
wppereira
Veterano # set/09 · Editado por: wppereira
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nichendrix
Montagem porca prejudica sim, pode é ser bem menos prejudicial que componentes ruins
Exatamente a mesma coisa que disse anteriormente.
um exemplo é sua placa de cabeça pra baixo, blz a cola não atrapalha, mas se vc precisar trocar qualquer coisa no futuro
Não escondi de ninguém que isso foi a coisa que mais me revoltou na montagem do pedal. É simplesmente deprimente colar a placa assim em um pedal.
Mas isso tb não tem nada a ver com durabilidade. Se algum componente pifar ou o pedal parar de funcionar, não vai ser por causa da placa colada de ponta cabeça. Mas é óbvio que isso dificultará o conserto do pedal caso haja a necessidade no futuro.
O ponto do meu post anterior é apenas argumentar sobre sua comparação MG x Bugera, que na minha opinião não tem qualquer fundamento por terem problemas distintos.
nichendrix
Veterano
# set/09
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wppereira
Os problemas são distintos, mas os resultados podem vir a ser os mesmos, que é a diminuição da durabilidade do produto. Porque no fim, a MG é bem recente, ninguém nunca fez um stress test nos produtos dela, logo vc não sabe quanto duram ou até onde a construção ruim pode atrapalhar ou causar problemas, seja por uso ou por problemas e acidentes durante as manutenções.