Quantas horas s�o necess�rias? - Consultoria - iMasters F�runs
Quantas horas s�o necess�rias?
Criado por William Souza, 03/06
Postado 03 junho 2009 - 12:38 Bom, pessoal, eu estou com um projeto que, provavelmente, precisarei contratar um ou mais profissionais pra me ajudar. Estou aqui para explicar rapidamente o servi�o para voc�s e perguntar quanto tempo acham que seria necess�rio para realizar as tarefas CAPRICHADAMENTE.
� o seguinte, eu entrego pro desenvolvedor uma estrutura de layout pronto (na verdade, um layout pronto, que poderia ser usada imediatamente). O que quero que ele fa�a � trocar os bitmaps, ou seja substituir as imagens (banner, boto�es, texturas, etc) por outras que ele ter� que desenhar. Essa � a primeira parte.
A segunda parte � dividir o interior das p�ginas conforme solicitado. Por exemplo, eu te entrego uma p�gina dividida em 4 partes e pe�o pra que voc� a prepare pra receber apenas 3 conte�dos. Pretendo implementar uma solu��o de �rea administrativa no projeto, ent�o n�o � necess�rio inserir conte�do, apenas redividir as p�ginas.
Para um site de 10 pgns, quantas horas vcs acreditam ser necess�rias para a conclus�o do projeto? Eu, pessoalmente, acho que precisaria de algo em torno de 3h a 4h, pois acho que a segunda parte � algo r�pido e f�cil, n�o precisando nem uma hora para ser feita. Por�m, isso sou eu, gostaria de saber de voc�s, pra poder ter uma no��o mais ampla.
Lembrando, que isso n�o � um servi�o individual, eu repassaria cerca de quase um projeto por dia para o profissional, por isso o servi�o tem que ser bom, mas sem demoras excessivas.
P.S.: N�o precisam dizer o valor da hora, pois isso j� � outra coisa.
... aprecie o sil�ncio
Postado 03 junho 2009 - 13:03 � o seguinte, eu entrego pro desenvolvedor uma estrutura de layout pronto (na verdade, um layout pronto, que poderia ser usada imediatamente). O que quero que ele fa�a � trocar os bitmaps, ou seja substituir as imagens (banner, boto�es, texturas, etc) por outras que ele ter� que desenhar. Essa � a primeira parte.Desenvolvedor n�o � Designer =X4hrs seria o suficiente para um Projeto B�sico de CMS, para um profissional, agora aqueles que se dizem 'programadores', mas n�o sabem l� muita coisa, demoraria muito mais.� um pouco dif�cil lhe dizer, quanto tempo demora, pois cada um tem sua l�gica e sua criatividade para desenvolver.Se utilizado algum framework... o Desenvolvimento seria mais r�pido, Mas se criado do Zero a parte da administra��o demoraria um pouco mais.E outra, as 10 p�ginas citadas seriam todas iguais ?Se forem n�o precisa criar 10 p�ginas ...OBS: com o meu conhecimento e minha l�gica levaria umas 5 ~~ 7 horas (Usando CodeIgniter levaria cerca de 3 horas);
N�o � necess�rio nenhum conhecimento de programa��o, a solu��o de administra��o eu j� possuo e posso implement�-la pessoalmente. Tudo que quero � que seja feita a edi��o de imagens (sim, servi�o de designer, n�o de programador) e depois a divis�o das p�ginas, que n�o � a mesma para todas, por isso disse 10 pgns, pois cada uma ter� que ser dividia individualmente.
Quanto � quest�o de CMS, na verdade n�o pretendo utilizar nada como, por exemplo, Joomla. Na verdade, possuo uma solu��o pr�pria desenvolvida com PHP, MySQL e Ajax capaz de gerenciar conte�do, imagens, galeria de fotos, enquetes, formul�rios de contato, etc. Mas isso � irrelevante no momento, uma vez que o profissional n�o precisar� lidar com isso, tudo que quero � a constru��o dos bitmaps e a divis�o das p�ginas, s�.
Postado 03 junho 2009 - 15:19 Quero tamb�m aproveitar pra perguntar o que voc�s acham sobre o valor da hora de servi�o para esse tipo de tarefa (edi��o de imagem e divis�o das p�ginas, sem inser��o de conte�do, programa��o e nem utiliza��o de flash ou actionScript). Eu havia pensado em pagar R$25 a hora, o que � um pre�o razo�velmente bom na minha regi�o (norte do RS), mas gostaria de saber o que desenvolvedores de outros lugares acham. � vi�vel pra maioria trabalhar por esse valor?
Postado 03 junho 2009 - 19:55 esse m�todo de cobran�a por p�gina � bastante relativoo que � definido como "p�gina" ?imagine por exemplopagina1.htmlAviu ? isso � uma p�gina!25 reais ? 10 reais ? 100 reais por isso ???ou ainda, imagine uma p�gina com um formul�rio multi-seccionadoum formul�rio hyper-complexo, com valida��es, jvascript, css e tudo mais.e pra piorar, uma sequencia de 4 p�ginas e com confirma��o final.pagina_form.html<form>
</form>no minimo uns 2 dias pra fazer isso e mais 1 ou 2 dias testanto e debugando.quanto custa ?se cobrar por "p�gina", ter� preju�zo com certeza.calcule pelo tempo gasto.
Postado 04 junho 2009 - 13:20 Pessoal, acho que voc�s ou n�o entenderam o que pedi ou est�o complicando. Sei tudo isso sobre custo relativo ao tamanho da p�gina, complexidade das fun��es, tecnologia empregada, etc. Por�m, acho que fui bem claro na pergunta, o que quero saber �, em m�dia, quanto tempo voc�s levariam para fazer o seguinte:Em cima de um modelo de layout pronto:* Modificar o design de um site (banner, bot�es, texturas...) - somente o design, nada de mexer na estrutura da p�gina, se l� tem um banner de 850 x 120 voc� vai continuar com um banner desse tamanho, apenas vai substitu�-lo por outro q voc� desenhou... e assim por diante.* Modificar a divis�o interna de uma p�gina - se te digo que em determinada p�gina quero inserir os seguintes conte�dos: palavra do presidente e mais dois testemunhos de clientes, o que voc� vai fazer? Dividir a p�gina e tr�s partes, s� isso. Sei que aqui pode ser feito com HTML, no caso de tabelas, ou com CSS, no caso de tags div, mas n�o penso que isso altere muito o pre�o, afinal s�o duas tecnologias igualmente simples (de qualquer modo, s� pedi uma m�dia, nada de valores exatos).Algo simples assim. Esque�am o conte�do, n�o h� necessidade de inserir conte�do, o que preciso � de um ou mais caras que fa�am somente e unicamente os servi�os citados acima em dezenas de projetos, recebendo separadamente pra cada um deles. A inser��o de conte�do j� � outro papo. Tamb�m nada de Javascript, PHP, ASP, ColdFusion, Phyton, JSP, CMS e sei l� mais o que se possa imaginar.Eu, por exemplo, cobraria em torno de R$20/hora e precisaria de 3 a 4 horas por projeto (ainda baseado num site de 10 p�ginas). Por�m, isso sou eu, o valor est� relacionado ao que � praticado na minha regi�o e o tempo ao meu conhecimento e agilidade. Gostaria de saber de pessoas de outros lugares, que trabalhem diferente, ter uma vis�o mais ampla, s� isso.Considerem o valor m�dio que cobrariam por projeto em cima de horas trabalhadas em uma sequ�ncia de projetos, n�o em um trabalho individual.Valeu, Hinom e Ranato!
em 2 duas pessoas, 2 horas em m�dia.
isso envolve quest�o financeira, administrativa. por isso, deve-se analisar outros fatores.
caso contr�rio, cobre o valor que achar ideal e "veja no que d�".
� o que a maioria faz e geralmente nao gera sustentabilidade.
quer realmente gerar um neg�cio bom e rent�vel ?
ou � algo sem compromisso, apenas um "bico" ?
Postado 04 junho 2009 - 23:09 Hinom,Na verdade � um neg�cio bem grande, sei que h� uma complexidade e o planejamento de tudo j� rendeu a mim e a meu parceiro v�rios calos nos dedos (j� temos quase todo o plano de neg�cio). A quest�o � que n�o vamos trabalhar simplesmente contratando algu�m pra fazer um servi�o individual. Pretendemos fechar uma parceria com um ou mais web designers, de modo que os projetos ser�o todos padronizados e os custos n�o poder�o oscilar. Tudo que estou fazendo aqui � tentando fazer uma esp�cie de pesquisa para estimar um custo.Supomos que n�s fechassemos com voc�. Assim, todos os dias, ou a cada 2 dias, voc� receberia um projeto com as caracter�sticas acima pra desenvolver. Como n�s teriamos uma parceria permanente, voc� n�o poderia me dizer ah, esse projeto eu cobro R$20/hora... Ah, esse n�o fa�o por menos de R$25/hora... etc. Definiriamos algo menos oscilante. Por exemplo, eu te pago R$75 pra refazer os bitmaps e R$3/p�gina para as divis�es internas (em um site de 10 pgns, como no exemplo anterior, voc� estaria ganhando mais de R$25/hora). Esses valores s�o para todos os projetos, uma vez que todos ser�o muito semelhantes, de modo que o valor final s� se altera pela quantidade de p�ginas (10 pgns = R$30, 30 pgns = R$90). Como pode ver, n�o estou te pagando por hora, mas o valor que estou te pagando foi constru�do com base no custo por hora de servi�o.Portanto, sei como funciona uma parceria, sei como funciona o desenvolvimento de um projeto, e voc� tem raz�o que n�o se pode definir pre�os de maneira t�o simples, mas tudo o que estou querendo fazer � conseguir uma no��o geral para a elabora��o de uma proposta detalhada.Valeu, abra�o!P.S.: Pelo que voc� colocou em seu �ltimo post, acho que pensou que eu era quem receberia esse valor. Na verdade, como eo coloquei acima, eu n�o vou receber esse valor, ao contr�rio, vou pagar.
Postado 05 junho 2009 - 00:19 eu te pago R$75 pra refazer os bitmaps e R$3/p�gina para as divis�es internasSuponhamos que um freelancer fez "os bitmaps". Entregou no prazo e agora precisa receber o pagamento.Voc� diz que n�o ficou bom, n�o estava de acordo e precisaria melhorar.O freelancer diz: "Para refazer s�o + $50 reais".A partir da� vira um empurra-empurra onde no final todos saem perdendo. Voc�, o freelancer e o seu cliente.Para o freelancer � "f�cil". Basta sumir do mapa. Nisso, boa parte deles s�o experts.Para voc� como empresa, que tem compromisso com o cliente, a coisa fica feia..N�o estou dizendo para mudar o seu planejamento, estou apenas expondo um ponto cr�tico desse tipo de negocia��o.Uma pequena falha como essa pode arruinar todo o seu neg�cio.Algo mais seguro seria um valor fixo mensal, independente da quantidade de p�ginas, imagnes, etc. Obviamente que pr�-estabelecendo um limite, tanto para a remunera��o quanto para o volume e n�vel de servi�os.Contudo, � apenas uma sugest�o moment�nea, n�o uma solu��o definitiva.
Sim, voc� tem raz�o nesse ponto. Veja quais as precau��es:
1) Contratar um freelancer que conhe�o de longa data, algu�m que eu saiba como trabalha.
2) Estipular um prazo com o cliente no m�nimo 3x maior do que o tratado com o freelancer. Por exemplo, prometo ao cliente o projeto em 15 dias e dou 5 dias para o freelancer realizar o servi�o. Essa precau��o me d� tempo h�bil para manobrar, caso seja necess�rio.
3) Ter mais de um parceiro, de modo que se um n�o satisfez as expectativas � poss�vel recorrer aos outros.
4) Encerrar parceria ap�s resultado insatisfat�rio. Caso contr�rio, podem haver preju�zos reinscidentes.
Acho que com essas 5 medidas acima � poss�vel estabelecer parceirias. Concordo com voc� quando diz que o pagamento de um valor fixo seria mehor (ao menos mais seguro). No entanto, no come�o h� uma s�rie de riscos em trabalhar assim, � poss�vel gastar mais do que se ganha, enquanto que pagando por projeto isso jamais acontece.
Valeu, Hinom, e obrigado por sua ajuda e conselhos, s�o de grande valia!
Postado 05 junho 2009 - 01:21 isso mesmo.o ponto fundamental nisso tudo est� na primeira coloca��o:1) Contratar um freelancer que conhe�o de longa data, algu�m que eu saiba como trabalhase tiver parceiros confi�veis, a probabilidade de obter sucesso ser� maior.aplico algo assim tamb�m.est� tudo na quest�o de confian�a.