por TJ esclarecido em Sab Jan 03 2015, 10:31
Estes são números que já circulam em mails entre TJ's supostamente como os que virão publicados no Anuário de 2015. Será interessante depois dissecá-lo país a país.
Nº de filiais: ...................................... 90
Nº de países que relataram: ................. 239
Total de congregações: ...................... 115.416
Assistência à celebração: .................... 19.950.019
Participantes da celebração: ................ 14.121
Auge de publicadores: ......................... 8.201.545
Média de publicadores: ........................ 7.867. 958
Percentagem de aumento sobre 2013: .... 2,2%
Total de baptizados: ........................... 275.581
Média mensal de pioneiros auxiliares: ...... 635.238
Média mensal de pioneiros: ................... 1.089.446
Total de horas dedicadas a pregação: .... 1.945.487.604
Média mensal de estudos bíblicos: .......... 9.254. 963
por estudante eterno em Sab Jan 03 2015, 12:17
Bem, de Portugal, temos um crescimento 0, para variar, aliás até decresceu um pouco.. o número de baptizados aumentou, mas não chega para fazer avançar a obra no nosso país.
De resto, é de salientar que cada vez mais se enfatiza a obra de pregação, mas com muitos,muitos poucos resultados.
por TJ esclarecido em Sab Jan 03 2015, 12:55
@estudante eterno escreveu: Bem, de Portugal, temos um crescimento 0, para variar, aliás até decresceu um pouco.. o número de baptizados aumentou, mas não chega para fazer avançar a obra no nosso país.
Mas este por enquanto é o relatório geral não estando ainda disponível o anuário para ver país a país.
Isto foi enviado por uma pioneira à minha filha que me reencaminhou, contudo tenho algumas reservas em relação aos nºs apresentados até porque o nº de EB aparece exactamente igual ao de 2013 o que me parece não ser possível, portanto o melhor será aguardar o Anuário para fazer uma análise mais detalhada.
por estudante eterno em Sab Jan 03 2015, 12:57
Já está disponível no site das testemunhas de Jeová o anuário, pelo menos em inglês foi aquele que vi.
por estudante eterno em Sab Jan 03 2015, 13:06
Vamos lá pessoal! Toca a vender todos os bens e ser pioneiro! Eu até diria mais: Senhor Rodrigo Guerreiro, toca a vender o Peugeotzito preto e dar os bens aos idosos que não podem mais pregar, podiam mas não podem mais... Toca a andar de renault Clio que é mais barato para a organização...
Quem quiser, pode directamente pedir a este senhor, pelo meio do seu facebook pessoal:
https://pt-pt.facebook.com/rodrigo.guerreiro.5074
por TJ esclarecido em Sab Jan 03 2015, 13:54
@estudante eterno escreveu: Vamos lá pessoal! Toca a vender todos os bens e ser pioneiro! Eu até diria mais: Senhor Rodrigo Guerreiro, toca a vender o Peugeotzito preto e dar os bens aos idosos que não podem mais pregar, podiam mas não podem mais... Toca a andar de renault Clio que é mais barato para a organização...
Obrigado EE, não sabia que o RG tinha facebook apesar de todos os avisos para se ter cuidado com as redes sociais.
Tenho impressão que ele está a tornar-se desobediente aos que tomam a dianteira
Em relação ao Peugeotzito preto, se se trata dum "207" desconfio que a viatura pertence à Associação porque há pelo menos mais 2 SC que têm idênticos. Eu já algum tempo que suspeito que alguns SC que não possuem viatura própria, deslocam-se em viaturas "de serviço".
Mas olha também que não tarda nada vai ser desassociado por ter amigos no face que são notáveis apóstatas. Vejam só:
https://www.facebook.com/antonio.extj?fref=pb&hc_location=friends_tab&pnref=friends.all
por estudante eterno em Sab Jan 03 2015, 14:00
é um peugeot 407 preto com uma bagageira grande. só se mudou recentemente.
por TJ esclarecido em Sab Jan 03 2015, 14:18
@estudante eterno escreveu: Já está disponível no site das testemunhas de Jeová o anuário, pelo menos em inglês foi aquele que vi.
Obrigado EE, não tinha visto que já estava disponível em inglês.
por estudante eterno em Sab Jan 03 2015, 14:44
Aiaiai o Rodrigo pecou! Nossa senhora de Fátima!!!!!
por antonio1965 em Sab Jan 03 2015, 18:10
Estás a chamar-me um "notável apóstata"? Gostei ...
por antonio1965 em Sab Jan 03 2015, 18:14
@estudante eterno escreveu: Aiaiai o Rodrigo pecou! Nossa senhora de Fátima!!!!!
Se os membros de Betel podem ter porque raio ele não havia de poder?
https://www.facebook.com/tiago.paiva.589?fref=ts
https://www.facebook.com/sara.paiva.982?fref=pb&hc_location=friends_tab&pnref=friends.all
por ellipsis em Sab Jan 03 2015, 19:45
por Kaarlo Luhtanen em Sab Jan 03 2015, 23:08
Não tenho o mínimo interesse em ver essas porcarias de relatórios. Pra mim lixo e esses relatórios tem pouca diferença, a diferença é que os relatórios fedem mais.
por TJ esclarecido em Dom Jan 04 2015, 10:33
Caro antónio, já afugentaste a Sarita!
Ela já desactivou o facebook; ... eles andam por aqui, ... andam, andam!
por River raid em Dom Jan 04 2015, 21:10
@TJ esclarecido escreveu: Estes são números que já circulam em mails entre TJ's supostamente como os que virão publicados no Anuário de 2015. Será interessante depois dissecá-lo país a país.
- o critério para definir o país que relata (por exemplo, posso estar na China e "relatar" por e-mail sem sequer colocar um pé no testemunho)
- qual a formula matemática que define os 2,2% de aumento
- total de desassociações
- total de dissociações
- total de estudantes "desistentes"
- critério para a media mensal de estudos bíblicos (por exemplo, um estudante tem estudo uma vez a cada dois meses, conta para a média mensal?
- TJ´s falecidas (não tarda é como o SLB: são 6 milhões de adeptos, a contar com os que já morreram)
No fundo, o que eu quero dizer é o seguinte: qualquer organização honesta define quais os criiterios e metodologias estatísticas utilizadas para a apresentação de seus resultados anuais.
Não fazer caso deste tipo de questões e crer cegamente nos dados do Anuário envolve um exercício de fé muito grande. Fé em quem? Em Deus ou no resgate? Não! Fé em homens! Envolve fé cega numa Organização que provou ser mentirosa! Se essa Organização pretende fé, logo pretende adoração, se pretende adoração substitui-se a Deus, logo, é idólatra e constitui-se inimiga Dele: "Pelas suas obras os conhecereis"...
Existe uma grande diferença entre fé e confiança. Se a Torre quer que as pessoas acreditem nos seus números deve revelar qual a metodologia utilizada e assim demonstrar que é digna de confiança. Não são os irmãos que devem algo à Torre mas sim o contrário. Sem a extrema boa vontade de milhões de TJ´s não haveria este império financeiro cujo Deus é o dinheiro.
por FAROLEIRO DE LISBOA em Dom Jan 04 2015, 22:25
QUAL É A MATRICULA DESSE PEUGEOT DO RG , QUE EU TE DIGO A QUEM PERTENCE
por DoC em Dom Jan 04 2015, 23:59
por River raid em Seg Jan 05 2015, 00:00
Acho que o objectivo é desmascarar a Torre como Organização e não pessoas.
Qual de nós não deu umas calinadas? Não existe uma única TJ que cumpra tudo à risca.
Deixem lá o homem em paz e que seja muito feliz na vida que escolheu para si. Todos nós sabemos que os discursos, postura e temas dos mesmos são controlados pela Torre. O homem é um empregado duma empresa, só faz o que lhe mandam fazer.
Já agora, um Peugeot 407 não é nada de mais, conheço TJ´s com Mercedes e Audis que nem boleia dão às velhotas.
Não me levem a mal mas acho que comentários tão pessoais como estes são contraprocedentes. Têm efeito nas vida das pessoas visadas e deveriam ser evitados aqui no fórum. A Torre é uma empresa e esta gente trabalha para ela como qualquer funcionário. A atitude é a mesma que comprar um Volskwagen novo, ter uma avaria à saída do stand e culpar um mecânico qualquer da linha de produção entre milhares só porque sabemos quem ele é.
Lembrem-se que praticamente toda a TJ que tenha um computador e acesso à net nos visita. Para uns é escape e um regresso à realidade enquanto que para outros a confirmação daquilo que já desconfiavam.
Existem muitos outros motivos para as visitas anónimas mas acho que estes dois que enumerei são os principais.
por TJ esclarecido em Seg Jan 05 2015, 00:54
@River raid escreveu: Acho que o objectivo é desmascarar a Torre como Organização e não pessoas.
Não me levem a mal mas acho que comentários tão pessoais como estes são contraprocedentes. Têm efeito nas vida das pessoas visadas e deveriam ser evitados aqui no fórum.
Como deves ter percebido, tem-se estado a brincar com a situação sem qualquer tipo de maldade.
Bem sabemos que não é pecado ter facebook embora os avisos nas publicações, discursos etc. têm sido mais que muitos a alertar para os perigos e a desincentivar a utilização das redes sociais e aliás, como bem deves saber, até há poucos anos atrás, só faltava a Orga dizer explicitamente que a internet era "coisa do diabo".
Eu próprio, devo ter sido dos primeiros anciãos deste país a ter página no facebook e por esse motivo, na Escola para anciãos em 2011 foi-me dirigida uma observação despropositada que levei algum tempo a digerir.
Não foi hoje que vi pela 1ª vez a página do face do RG mas só hoje reparei na lista dos amigos e achei imensa graça com o que descobri e o companheiro do fórum é que depois se manifestou.
Relativamente aos outros links aqui colocados, tive a curiosidade de ir ver, conheço as pessoas em questão e fiz a observação.
Para além disso, deverás concordar que também que ver aquilo que alguém coloca na net sem qualquer tipo de restrição, não pode ser considerado invasão da sua privacidade.
por deuclick em Seg Jan 05 2015, 10:07
Desde há uns tempos que eu não tenho confiança nenhuma nesses nºs de horas e afins nos relatórios, pois segundo fonte segura são completamente adulterados pelos próprios anciãos, mesmo à revelia da própria pessoa que apresenta o relatório com menos horas do que de costume.
Um certo ancião disse para a pessoa meter mais 3 horas no relatório de um mês, que depois no seguinte mês compensava.
Chegou o mês seguinte e a pessoa voltou a fazer menos horas, foi entregar o relatório ao ancião e ele acrescentou hrs mesmo à sua frente e a pessoa aflita disse que não, que isso era querer enganar a Jeová. A resposta do ancião foi, que vinha o SC e convinha essa pessoa manter o nível de horas e que ela esquecesse as horas em falta, ele é que sabia e tomava toda a responsabilidade.
Acham isto normal de um povo SANTO, honesto e que NÃO MENTE?
Enfim...é só histórias!
por River raid em Seg Jan 05 2015, 14:13
Depois deste teu texto (agradeço tua consideração) vejo as coisas de outra perspectiva, a da hipocrisia no qual esses pregadores não têm nenhum pudor em condicionar a consciência de outros. Apesar de serem empregados, também deveriam agir de acordo com o que pregam perante milhares de pessoas cujo objectivo é tão simples quanto levar uma vida limpa perante seus Deus.
Não devem ter sido poucos aqueles que desactivaram suas contas devido à consciência "pesada". Conheço alguns casos no qual reduziram ou cancelaram as contas no face, outros fundaram grupos só entre TJ´s.
Para tudo há dois pontos de vista. Conforme tu e outros de igual perspicácia já perceberam o que se pretende com esta politica de condicionar o acesso às redes sociais é o isolamento do indivíduo.
Ontem confesso que estava um pouco deprimido e até tive pena do homem, se fosse uma TJ qualquer já tinha sido chamado à sala B...
por deuclick em Seg Jan 05 2015, 15:26
Hoje pelo menos está ativo.
por TJ esclarecido em Seg Jan 05 2015, 17:49
@deuclick escreveu: Desde há uns tempos que eu não tenho confiança nenhuma nesses nºs de horas e afins nos relatórios, pois segundo fonte segura são completamente adulterados pelos próprios anciãos, mesmo à revelia da própria pessoa que apresenta o relatório com menos horas do que de costume.
Tu como publicadora apercebeste-te dessa situação que de normal não tem nada, mas infelizmente é assim.
A realidade é que todos os publicadores da congregação são avaliados e os relatórios servem para isso.
Os anciãos também são avaliados semestralmente (na visita do SC) pela performance geral da congregação e para isso claro, nem que se tenha que martelar os números e assim todos (A e SC) ficam bem na fotografia.
Eu conheço um SC (ainda em funções por este país fora) que tinha por hábito quando examinava os cartões de registo de publicador, se descobrisse um publicador que normalmente era regular mas falhou um mês, ele mesmo preenchia no cartão colocando na coluna respectiva uma ou duas horas apenas para não se contabilizar mais um irregular.
Tal como uma empresa gratifica os seus funcionários mediante o atingimento de objectivos também a Orga recompensa os seus trabalhadores, não os simples publicadores mas os que trabalham nos patamares mais elevados, como? Através das participações na orgânica e nos programas de congressos, assembléias, anciãos congregacionais são convidados para as CLH, celebrar casamentos, como formadores nas escolas de anciãos, servos ministeriais etc. etc. e, verdade seja dita, é muito benéfico para o ego de alguns que tanto eles como as suas primeiras damas ficam inchados que nem perus achando-se super importantes.
por TJ Curioso em Seg Fev 09 2015, 08:09
Aqui está uma análise interessante e detalhada das estatísiticas sobre a Watchtower com respeito a publicadores, batismos e aqueles que saem ou se afastam:
Última edição por TJ Curioso em Seg Fev 09 2015, 15:05, editado 1 vez(es)
por River raid em Seg Fev 09 2015, 13:48
Em 10 anos praticamente quase 50% dos publicadores ficaram inactivos:
In the 10 years from 1996 to 2005 there were 2,968,732 baptisms, yet the increase in average publishers was only 1,439,672. This shows 1,529,060 stopped publishing. Even accounting for the average death rate, over 1 million Witnesses left in a 10 year period.
Claro que publicadores activos ou inactivos alguns faleceram, mas essas mortes não aparecemnos números do anuário.
Resta saber qual o critério...
Neste gráfico mostra um crescimento (pico) dos batismos entre 1993 e 1999, um tempo no qual não havia muita informação acerca da Torre, foram anos de obscuridade (a Internet não era muito acessível). Como a Torre não batiza bebes, acredito que esse pico de batismos (2ª geração nascida nos anos 80) resulta na sua maioria de filhos adolescentes de TJ´s, pais esses que sempre viveram amedrontados pela Guerra Fria e desinformação. São rapazes e raparigas que sofreram uma puberdade e adolescência sexualmente reprimida. A esses filhos dessa 2ª geração não lhes resta mais do que casar o mais rápido possível. Surge uma 3ª geração que hoje é adolescente e caminha para a vida adulta. Mas talvez ao contrário do que a Torre esperava não há nenhum "auge de batismos". O gráfico é muito claro!
Outro aspeto que me chamou à atenção foi o facto de não ter havido nenhum crescimento significativo pós 11 de Setembro. Seria de esperar um crescimento por parte de uma religião marcadamente apocalíptica.