Data/Hora: segunda jun 01, 2020 12:11 pm
[quote="BernPinto"][quote="Ana Rita"]BernPinto, na minha ignorância, não é a religião que fez isso tudo, mas sim as pessoas. Um profundo conhecimento da psicologia demonstra que a religião é apenas uma forma do ser humano pôr em prática o que de pior também tem. Acho sim presunçoso considerar que por não atacar a religião, esteja menos atenta predisposta ou até activa na mudança de mentalidades, nomeadamente no que diz respeito a uma forma fundamentalista de encarar a religião (que não será muito diferente da sua). Há tantas semelhanças entre religiosos e ateus fundamentalistas, que reforça o que difgo anteriormente, isto é essencialmente um problema de pessoas. Duvido que tenha ajudado mais pessoas do que eu a não permitirem que as suas crenças religiosas as ficassem ficar emaranhadas em sentimentos de culpa, pecado, entre outros que apenas prejudicavam o seu bem estar emocional. Agora, isso não significa perceber que em outras pessoas a religião tem um papel fundamental, pois gera também mudanças positivas no sentido da fé e da esperança. E o efeito da esperança é um fenómeno puramente psíquico, nada tem de esotérico, mesmo que tenha origem em crenças. É uma questão de respeito, a partir do momento em que a pessoa não se prejudica a si própria e aos outros. Eu não estudo a religião e a filosofia em profundidade, mas sim as pessoas. E diria, extrapolando, que o BernPinto tem algo aí para resolver com a religião. As pessoas continuam com preconceitos da homossexualidade. As pessoas foram os vickings e foram os nazis. As pessoas utilizaram as outras para seu próprio proveito na escravatura. As pessoas criam seitas que nada mais são do que pequenas religiões, porque têm necessidade de liderar e serem lideradas para se "encontrarem". Poderia continuar por aí fora... O BernPinto faz-me lembrar alguns padres: um grande discurso inflexível e rígido, em que quem discorda é ignorante! E no final, só temos direito a dizer "Amen"! 8) Uma sugestão: faça psicoterapia com um psicólogo que não seja ateu. Acho que aí sim o seu ateísmo ficará completamente resolvido :wink:[/quote] Já ouvi isso tudo, ateus tão fundamentalistas como demagogos religiosos. Isso é o que mais se houve por aí. Mas devia pensar bem antes de atirar esses argumentos para o ar. Ana, poderia estar aqui tardes a discutir isto consigo mas tudo se resume num pequeno conceito, fé. O grande pilar da religião. Fé é uma das piores coisas que existem contráriamente ao senso comum. Fé é a crença em algo sem evidência. Alias, discurso religioso é o unico discurso onde alguem se pode acreditar em algo sem evidências e não ser ridicularizado por isso, e a razão porque tal aconteçe é porque as regras de conversação, racionalidade e de consistência lógica não são respeitas no discurso religioso. A crença sem evidência justifica tudo. Não me venha dizer que foram pessoas que fizeram todas as coisas que enumerei. CLaro que fora pessoas, mas repare: a comunidade bombista é quase exclusivamente religiosa, a comunidade de mutilação genital é exclusivamente religiosa. Ninguém ( a não ser psicopatas evidentemente) pegaria num bébé recem-nascido e diria: "que coisa maravilhosa, vou só cortar aqui um pedacinho de pele do pénis," se não achasse que houvesse um comando divino por trás. Está a ver onde eu estou a chegar? A religião faz com que pessoas moralmente sérias tomem acções imorais. Isto tudo não significa que não haja coisas positivas na religião, claro que há. Você não consegue compreender nem a escala da coisa, nem a sua sorte. O facto de ter nascido em portugal neste período de tempo é uma questão meramente aleatória. Se tivesse nascido no meio oriente, andava tapada dos pés a cabeça e qualquer tipo de conheçimento e educação seria-lhe vedado. E se tentasse aprender alguma coisa ás escondidas atiravam-lhe ácido á cara. Precisa que lhe explique porque? Isso ´é só para de lhar um exemplo extremo. Se tivesse nascido há uns séculos atrás em determinadas partes do mundo outro tipo de coisas lhe teriam aconteçido. Você pode tentar mudar ( e mesmo conseguir) o número de mentalidades que quiser que não vai mudar nada em termos gerais porque a religião assensa num principio fundamental, a fé, e isso nunca irá mudar. E não me venha dizer que quer mudar as visões fundamentalistas...alguma vez leu a biblia? Do inicio ao fim? Para ser fundamentalista basta acreditar no que lá está escrito. Não é preciso mais nada. Provavelmente nunca leu, mas se quiser confirmar, existem versos que dizem que os adolescenstes que se tornarem rebeldes devem ser apedrejados, que os homosexuais devem ser mortos assim como os infieis, que as mulheres devem andar de boca calada e apenas respondem após terem recebido permisssão do marido, e se a mulher não for virgem, o homem tem direito a apredeja-la em frente da porta de casa do pai..quer que continue com mais exemplos? quer que lhe diga o nomes dos diversos versos? A mesma coisa se passa com outros livros sagrados. O conceito fundamentalismo religoso é mais um truque linguístico do que um um conceito com conteúdo verdadeiro porque todas estas abeerações estão lá escritas. Simplesmente com a evolução de valores morais e o avanço da ciência, as pessoas começaram a impor os seus mesmos valores morais aos livros sagrados que seguem fazendo algo que em inglês se chama "cherry picking" que é valorizar aquilo que acham moralmente correcto e ignorar aquilo que é abominavél (ou então dizer que essas passagens são metáforas.) Claro que há pessoas que não seguem nenhum livro sagrado, embora chamar a essas pessoas religiosas seja debativel. Mas isso é irrelevante pois mesmo essas pessoas movem-se pelo conceito de fé. Só há 2 maneiras de encarar o mundo, por um lado ,razão/ciência e por outro a fé. E estas são profundamente incompativeis e não são "non overllaping magisteria" como Stephen Jay Gould costumava dizer...de todo. O facto de ser psicóloga e de lidar com pessoas todos os dias e não ter uma noção do verdadeiro papel e consequências da religião tanto no mundo de hoje como no passado, repito, é assustador. O facto de achar que a religião é uma "força" que tanto pode ser usada para o bem e para o mal, que depende unicamente do ser humano que a utiliza é incrivélmente ingénuo. Em relação ao respeito, existe uma frase bastante adequada: I respect [b]you[/b] too much to respect your stupid beliefs[/quote]