Não, Lola, ele não transa em Eclipse. É em Breaking Dawn, o quarto. Ah, outra coisa que eu lembrei de Crepúsculo. Sabe a loira meio raivosa, a Rosalie? Então, ela morreu estuprada pelo noivo. O Carlisle, o médico/"pai" dos Cullen, encontrou ela na rua de madrugada.
O Louis, narrando a história, tanto no livro quanto no filme, faz o Lestat parecer o vilão. Mas na verdade eu o acho um personagem muito interessante, e ele tem umas discussões filosóficas sobre bondade que me deixam pensando várias horas sobre.
Lola, eu li esse livro forçado - forçado pela mesma amiga que é vegetariana. quando uma mulher manda, quem somos nós pra discutir. no início eu achei muito direto, amador, não gosto de livros de primeira pessoa.. mas lá pelo capítulo 15 eu suava com a tal capacidade de "coito interrompido" do casal. fui pego pela sériezinha da moda, o "Harry Potter pra geração Paramore", como eu ouvi alguém dizer. vou me odiar nesse fim-de-ano por isso, mas já tow lendo o segundo livro - que é meio decepcionante se comparar com o primeiro, mas não consigo parar. e quando o DVD sair e o filme cair na Internet em qualidade decente, lá vou eu cometer o duplo crime de baixar..!
concordo com quem disse pra aliviar o lado do garoto, o vampiro é um personagem difícil.. nem os bipolares mudam de expressão e humor tão rápido. =S
olha, vendo essa discussão toda sobre Lestat e Louis deu vontade de ver Entrevista com Vampiro de novo... e eu nem gostei muito quando vi! preconceito é fogo, né?
Ai Lola, meu texto ficou muito parecido com o seu! Até parece plágio, mas eu vou postar mesmo assim...
O vampiro que toma sangue menstrual é realmente o Lestat em Memnoch quando ele volta estrupiado do inferno. Em Entrevista com o vampiro a impressão que temos do Lestat é de que ele é mau, mas nos demais livros ele é tão atormentado quanto Louis, que aliás é marca registrada dos vampiros da Anne Rice.
Mas acho que o sangue da menstruação não é preferido dos vampiors porque não é só sangue, é a descamação do endométrio.
Asnalfa, obrigada por se manifestar. O que eu acho da frase da Isabeli Fontana? Ué, ela é naturalmente magra, tem um tipo físico que menos de 5% das mulheres têm no mundo, e é modelo. Acho absolutamente normal que alguém nessa condição pense e diga tal coisa. O que me choca é que as outras 95% das mulheres queiram ser como a Isabeli. E repetem “o bonito é ser magra”, etc. E deixam de viver pra perseguir um ideal que nunca vão atingir. É essa obsessão que vendem pra gente que é horrível, não o que a Isabeli diz ou deixa de dizer. Aliás, desde quando alguém presta atenção no que modelos dizem? As modelos já transmitem uma mensagem sem precisarem abrir a boca.
Tina, que demais, como foi a ceia? Eu certamente preferiria coq au vin que peru, mas lombinho é legal. Ah, eu acho ótimo que outras pessoas queiram preparar a ceia por nós. Eu como muito bem e não faço nenhum esforço. Abração!
Anônimo, eu não li Anne Rice, então acredito em tudo que vcs me dizem aqui, tá? Só vi o filme Entrevista com o Vampiro e, a julgar pelo Louis e o Lestat no filme, o Louis parecia ficar com a consciência pesada por ter que matar alguém pra comê-lo, enquanto o Lestat não tava nem aí. No filme, que não vejo faz tempo, achei o Louis um chato. E a interpretação do Brad Pitt não ajuda. O cara realmente parece um morto-vivo. Mas adorei toda a energia do Tom Cruise como Lestat. Pra mim, ele carrega o filme. Só que, claro, quem rouba TODAS as cenas é a Kirsten Dunst, como a mini-vampira. Ela tá ótima!
E sobre Crepúsculo, quer dizer que o casal finalmente transa... mas só no quarto livro?! Uau, não conta mais nada não, por favor. Sobre estupro, eu tô querendo fazer um mini-post só falando da ameaça de estupro em Crepúsculo. Aparece bastante, não acha?
Hericky, há há, adoro homem que lê livro/vê filme considerado “de mulher”, adora, e aí diz que leu/viu forçado! O que tem de errado um homem ler ou ver Crepúsculo?! Sinceramente, eu pensei sobre isso, até escrevi sobre isso, mas achei que tava muito longo pra colocar na crítica: que, se as meninas vêem filmes românticos e fofinhos como Crepúsculo, enquanto os meninos vêem atrocidades como, sei lá, Um Show de Vizinha ou American Pie, as meninas saem em vantagem. Opa, acho que precisarei escrever um post sobre isso tb...
Mas o que é isso, vc não gosta de livros escritos em primeira pessoa?! Tem tanto livro maravilhoso em primeira pessoa! Imagina o que seria de Lolita se não fosse narrado pelo Humbert?
Lauren, eu nem sei quem é Julia Petit, Isabeli Fontana... Felizmente, não fazem parte do meu mundo. Então, eu tenho vontade de ler Entrevista com o Vampiro! Nunca li, mas...
Danielle, em qual livro? Crepúsculo? Eles falam textualmente de menstruação? E eu sei que a autora é mórmon e, portanto, contra sexo antes do casamento, contra mulher ter iniciativa, a favor da mulher viver em função do homem, etc etc etc. Mas me pareceu, pelo menos no caso do filme (que já não é só obra da autora, mas de uma série de pessoas, incluindo a diretora, a roterista, o elenco, o editor etc - li que a autora teve “última palavra” no filme, mas mesmo assim...), que a história foge do controle e das intenções da autora. Pode ser que nos próximos filmes ela consiga sugar todo o erotismo. Mas, aqui, o filme me passou a mensagem de “olha só quanto tesão entre adolescentes” que de “vale a pena esperar pra transar depois de casar”.
Débora, tadinho do Lestat, ele morre algumas vezes nos livros, não? Então, mas o sangue mestrual é considerado sangue morto pelos vampiros, como o Anônimo diz acima? Mas, se é considerado sangue morto, o Lestat não deveria passar super mal ao tomá-lo, quase morrer etc, como aconteceu quando ele tomou o sangue de um menino morto?
Por que vamos querer tirar seu sangue? O filme é ótimo, que bom que você gostou, subiu no meu conceito ( que já era bom)! Boas festas.
Oi lola, eu comentei sobre o filme lá no blog do Vitor - que vi que vc tb lê - e deu preguicinha repetir aqui. Mas também achei tremendamente sexy. Para o meu paladar, maquiagem e canastrice à parte, o vampirinho é gatooooo, meu coração bateu por ele e deu vontade de gritar nas cenas, como o do beijo que vc menciona. Tb me surpreendi por ter gostado do filme, entrei pq queria ir ao cinema (estou de férias) e era a única sessão possível para aquela 6tarde. A trama do romance teen me agradou bastante. De fato, uma história que toca na descoberta da sexualidade. Uma coisa que disse lá no V. e repito aqui sobre a abstinência é que sempre encarei a mordida no pescoço como uma metáfora do orgasmo, não seria isso, então? Mas eu boto fé que nos livros seguintes a cama terá outras utilidades. Beijão.
fiquei super com vontade de ver. confesso que a parte do "ela tem uma casa mórmom" também me desanimou mas ... fazeroquê?
eu confundi lola, não é nos livros que a autora comenta sobre o sanguem menstrual, mas numa entrevista. no faq do filme no imdb eles citam o seguinte:
a impressão que o filme me passou foi bem diferente da sua. e, nesse aspecto, eu prefiro a série "true blood". os vampiros transam com os humanos, o sangue de vampiro é uma droga sexual pros mortais, entre outras coisas...
não é de hoje que o sexo é mostrado no cinema como um elemento do mal. uma das regras de filmes de terror é que os personagens que transam sempre morrem, por exemplo. com "crepúsculo" só calhou do livro defender o mesmo ponto de vista... que se o edward e a bella transarem, ele perderá o controle e a transformará em vampira.
é que quando ela começou a falar do FILME, naum do livro, eo fui lah na Wikipedia e descobrih ki tinha um livro. e que era sobre uma garota e um garoto vampiro. (*PQP*) e eu achei que era o fim da picada, e meti a boca nela.
daih ela me forçou a ler. e eo gostei da historinha do vampirinho, mesmo ki seja de menina... pra tu ter uma idéia eu leio até mangá shoujo se me deixarem (=mangá romântico para meninas), então.. eu sou desprezível mesmo. com muita satisfação. =D
Eu adorei os livros (se bem que o último dá uma viajada legal na história) e em nenhum momento a Bella sofre preconceito ou algum machismo. E olha, lá pelas tantas me surpreendi com o papel dado a uma mulher numa situação altamente machista, mas não vou te contar porque acho que você poderia ler os livros que são melhores que o filme.
Quanto ao filme, já assisti 3 vezes e estou longe de ser uma adolescente, confesso que adoraria um Edward Cullen para chamar de meu. Gostei do filme, achei os efeitos um tanto tosquinhos e li que para a continuação (Lua Nova) foi chamado o mesmo diretor de Bússola de Ouro.
Ah, e em Entrevista com o Vampiro o Louis bebe o sangue de menstruação de uma mulher sim, mas de modo geral, esse assunto não é abordado. Sei lá, deve ser tabu ou muitos roteiristas acham o sangue 'impuro'. Em True Blood, o vampiro Bill (Stephen Moyer) lambe o sangue dos machucados da Sookie (Anna Paquim, numa boa atuação), mas também não há qualquer referência ao sangue menstrual.
respondendo à Danielle (pelo menos tentando): Também gosto muito de True Blood e acho um bom viés de abordagem sobre a temática "Vampiros X Humanos", mas a premissa em Crepúsculo é outra e o Edward recusa-se a transar com a Bella não só por medo de transformá-la em vampira, há outras coisas envolvidas. Como é uma série, muitas coisas não podem ser explicadas em um só volume. As explicações para isso está no terceiro livro. O Edward virou vampiro em 1918, ou seja, teve uma criação completamente diferente da que vemos nos adolescentes atuais, e ele é um tanto quanto tradicional.
Mas é assim: a Bella, quando se muda para a casa do pai, fica cozinhando pra ele, lavando a louça e limpando a casa, porque, claro, é esse o papel de uma mulher.
No segundo livro, Edward (que é descrito milhões de vezes como perfeito, tudo nele é perfeito) deixa a Bella porque não é seguro para ela. Bom, aí, claro que a existência dela é baseada nele, porque sem um homem ao lado, o que seria dela? Ela fica numa depressão das brabas, faz um amiguinho novo e usa ele, porque quando ela faz coisas perigosas (do tipo dirigir motos, explorar florestas e saltar de penhascos parar mergulhar num rio), ela consegue escutar a voz do amado dentro da cabeça dela, falando pra ela parar de tentar se matar. E esse momento de alucinação é a coisa mais preciosa que ela tem, porque pra que servem os amigos de uma pessoa? O que importa mesmo é ter um homem ao lado para te proteger do perigo e amar.
Só sei que ela fica mega amiga do cara que inicialmente ela usava para, digamos, "praticar esportes radicais". E quando o benzinho dela volta (porque ele descobriu que ela está em perigo de qualquer jeito, com ou sem ele do lado), ele tem a AUDÁCIA de proibir que ela veja o amigo dela! E, claro, isso é normal e a Bella aceita, porque ela tem que obedecer o homem amado e lavar/cozinhar/limpar a casa. Pra isso que uma mulher serve.
Li um comentário muito interessante sobre o livro. Que você gostava ou não dele, dependendo de como você o visse. Como uma garota de 13 anos, você amaria o livro. Como uma feminista, você odiaria. Confesso que gostei muito do primeiro, porque li como se eu tivesse uns 13 anos. Mas se você for ler como uma feminista, você sente raiva do livro!
O filme é muito bom! (sou um dos poucos garotos que gostaram, já que muito adolescente é fechado e quadrado e só gosta de sangue, morte e mais sangue). Meu primo queria ver o filme ai eu falei pra ele que era romance e ele desistiu na hora. Estou adorando o livro! Recomendo que você leia, já que você gostou do filme.
E da um desocnto pro Rob, o personagem é muito díficil e também para os atores que são adolescentes, já que eles são novatos.
Toda vez que alguém vai ver este filme eu falo: É um romance, na hora do quase lá você vai ficar puto e o filme não custou muito caro, então nem pense em efeitos. Normalmente a pessoa (se for homem) já desisti no romance.
Iaeee, é que tem bastante gente que não gostou. Mas eu adorei, fazer o quê? Achei uma gracinha. Que bom que eu até subi no seu conceito. Abração!
D, é, eu achei o filme bem sexy, e como não é todo dia que a gente vê filme erótico (ou, quando vê, é filmado por homens pra homens, sem dar a mínima pra mulheres), eu gostei. O vampirinho eu não achei apetitoso sempre. Aquela maquiagem toda... Mas às vezes ele tá bonito. Ao natural, menos branco, o cara deve ser um estouro, com aqueles olhos de gato, no doubt. Acho que filme com vampiro é SEMPRE sobre sexo. Mas a mordida no pescoço é um orgasmo pra quem? Pro vampiro ou pra vítima? Tem uma conexão interessante aí, porque muitas vezes o orgasmo masculino é descrito como “la petite mort”, a pequena morte. Mas quem estaria morrendo? Muitas vezes a vítima se transforma em vampira depois de mordida. Um tema a ser desenvolvido... Ah, eu também espero que o Edward adquira uma cama logo e a use. Mas alguém já falou que isso é só no terceiro ou quarto livro...
Kai, é desanimador mesmo, pô! O livro ser escrito por uma mórmon mostra bem o que podemos esperar. Acho que a história deve ficar bem machistinha sim. Mas, por enquanto, só posso falar deste filme. E eu achei muito mais erótico que conservador! Vá ver sim, e depois diga o que achou.
Danielle, aha! Isso quer dizer que o sangue menstrual, apesar de ser considerado “sangue morto”, serve! Só não é “tão potente”, mas deve ser bem melhor que tofu (sangue de animais). Entendo que Edward e Bella fiquem desconfortáveis pra falar sobre isso (tem muita mulher que acha que esse tópico não deve sequer ser levantado na presença de um homem, e muito homem que sente-se enojado), mas acho que seria uma saída boa. E pense bem: não seria o sangue de qualquer mulher, mas da mulher que ele ama e deseja ardentemente, aquela que tem um cheiro especial pra ele. Ah, se eu fosse eles, deixava de frescura e lambia logo o absorvente (eca!). Então, eu não tive essa impressão em Crepúsculo que sexo é algo do mal. Só que pode fazer os vampiros perderem o controle. Mas se Edward perder o controle e morder Bella, ela se transforma em vampira, certo? E aí eles podem transar como coelhos por toda a eternidade, não?
Brincadeirinha, Hericky! Só fico feliz em saber que sua amiga vegetariana chata tem tanto poder sobre vc! Que legal que o seu lado “desprezível” se limite a ler livros e mangás escritos “pra mulheres”.
Anônimo, iiiiccc! É, eu temia isso. No link que eu passei pra Verônica, abaixo, há muitos argumentos apontando porque a trama é machista. Basicamente porque o Edward é cheio de talentos, e a Bella não tem talento nenhum, só quer viver pro Edward. E também que o Edward acaba se transformando num stalker (perseguidor), sabota as coisas dela... Eu realmente não posso falar, só vi o filme. E achei que, tudo bem, ela não tem nenhuma ambição na vida, mas ela é adolescente! Ninguém parece ter ambição nenhuma por ali, inclusive o Edward. E gostei porque ela controla bastante ele. Acho que ela tem as rédeas da situação. E, novamente, isso de saber muito bem o que quer não pode ser considerado machista! E pra mim fica a impressão que ela deseja o Edward mais que ele a ela. Aquela cena dela de pernas abertas na cama, arfando... E não tem nada disso no filme do Edward ser perfeito! Ele é todo descontrolado, esquisito, o humor dele sobe e desce - bem insuportavelzinho. Mas isso que vc descreve do Edward proibir a Bella de ver um amigo no segundo livro realmente soa machista. Bom, eu sou muito feminista, eu acho, cada vez mais radical, e é bem possível que a história vire um grande tratado patriarcal, mas, por enquanto, eu adorei (o filme). Talvez eu tb tenha visto com o olhar de uma menina de 13 anos...
Verônica, ontem mesmo eu li um post aqui (em inglês) que fala como Crepúsculo é machista. Tudo bem que o post nem menciona o filme, e foi escrito por uma mulher que não leu nenhum dos livros (o primo dela, que é fã, contou pra ela a história), mas vai de acordo com o que outras feministas vêm apontando sobre a série. Acho que os livros, por serem escritos por uma mórmon - que acredita piamente que lugar de mulher é ao lado do seu homem, como apêndice - eventualmente vão ficar machistas. Mas, claro, eu gostaria de tirar minha própria conclusão. E mesmo que os livros sejam machistas, nada garante que os filmes sejam. Dá pra filtrar muita coisa num filme. Por outro lado, acho ridículo esquecer que a enorme maioria das obras sobre vampiros É machista. E desconfio que esse machismo faça vampiro morrer de nojo de sangue menstrual...
Felipe, pelo que estou vendo tem bastante adolescente homem que gostou de Crepúsculo, só não tem coragem de admitir. E nem entendo porquê. Não achei o filme um chick flick, filme pra menininhas. Os garotos não se apaixonam perdidamente e vivem grandes romances tb? Eu queria ler Crepúsculo sim, mas tô com uma lista imensa de livros pra ler antes. Pois é, isso do Edward ser difícil mais gente já avisou. Mas os atores não são novatos! Tanto o Robert quanto a Kristen estiveram em duas superproduções. Apareça sempre, Felipe.
A Bella é super valorizada dentre os vampiros porque não sofre influência dos poderes deles. Acredito que, como você falou, as obras vampíricas de modo geral, são bastante machistas, e acredito que mesmo em na saga de Crepúsculo haja sim elementos machistas (embora pessoalmente ache que não), pela primeira vez em muito tempo, vejo uma menina bem certa do que ela quer e indo atrás disso sem mudar de idéia, mesmo que o homem 'da vida dela' fosse terminantemente contra e a proibisse. E também tem uma outra história que se desenrola no terceiro e no quarto livro, em que uma mulher acaba por adquirir uma característica que até então era exclusiva dos homens, e eu gosto muito da parte em que essa mulher chega para o homem que a largou, por ela ser meramente humana e dá a entender que quem perdeu foi ele, pois ela era tão boa quanto ele.
O que me surpreendeu mais foi saber que a autora é mórmon, partindo disso, nunca pensaria que ela pudesse criar uma personagem como a Bella. E o filme não está tão diferente assim do livro.
Quanto ao link que você me deixou, obrigada. Concordo com alguns pontos, mas vejo-os através da leitura dos livros, inclusive de um manuscrito que vazou na internet de um quinto livro que conta a versão dos fatos pela ótica do Edward, e as ações dele são condizentes com a criação que ele teve, mas ele vai se modificando atráves dos livros, e o 'cheiro saboroso de Bella' deixa de ser o real porquê dele amá-la. Eu não gostei de uma fala do livro (e que aparece também no filme) daquele amigo da Bella que diz que o Edward a olha como se ela fosse comida, não gostei porque é verdade, muitos homens nos olham como se fossem 'nacos de carne expostos num imenso rodízio'.
Antes de eu ler qualquer comentário, deixe-me fazer o meu (pq senão eu me empolgo em ler e esqueço o que eu ia dizer). Eu já tinha dito que adorei o filme, né? Se pudesse teria ido de novo (mas desta vez não sozinha, pq queria alguém com quem comentar). Fiquei pensando se alguém que não tinha lido o livro entenderia o filme, mas parece que sim, já que vc assistiu e gostou.
Como eu já tinha comentado, minha maior bronca com o filme foi a escalação dos atores. Mas acho que eu sou uma das poucas vozes na multidão, pois para tudo quanto é lugar que eu olho só vejo povo adorando o Robert e etc (e isso me causa um pouco de náuseas, mas deixa quieto).
A Kristen é bonita demais para interpretar a Bella, mas eu dou um desconto, pq a Bella dela é muito mais interessante que a do livro. Inclusive, uma coisa que eu gostei no filme é que nós vemos a coisa acontecer e não ficamos somente dentro da cabeça da Bella, como é no livro. No livro chega a irritar os pensamento da garota. Ela vive, respira, come e dorme Edward. Dá vontade de dar uns tabefes. Mas as atitudes dela nem sempre refletem isso, e por este motivo foi bem mais interessante observar certas coisas no filme, pois nós víamos o que a Bella fazia, e não o que ela pensava (e isso dava margem a outras interpretações, menos adoradoras do Edward 100% do tempo).
Quanto aos atores que fazem os Cullen eu fiquei deprimida. Além de não atuarem bem, não eram nem um décimo tão bonitos ou tão perigosos quanto os vampiros dos livros. O mais irônico é que nos livros o único que eu não gostava era o Emmet, e ele foi o único que eu realmente gostei no filme. Vá entender...