Mas enquanto o capitalismo(ou seja, segundo o próprioDrBrodsky, a liberdade de comprar e vender mercadorias e de ter direito à propriedade privada), independente da existência ou não de liberdade política, existir em um sistema político desses ele continuará sendo capitalismo(a liberdade de comprar e vender mercadorias e de ter direito à propriedade privada).
Mas ninguém disse que a China era "capitalista", simplesmente. Foi usado um modificador, disseram: "capitalismo de estado". "Capitalismo de estado" e "capitalismo" têm significados diferentes, da mesma forma que "monarquia" e "monarquia absolutista" são diferentes.
E nada do que você disse até agora mostrou que a China não pode ser um "capitalismo de estado", no máximo, que ela não é um "capitalismo". E ainda assim, um máximo discutível esse.
Você disse NENHUMA. Se é uma regra universal, vale para a China também.
Na época do Pinochet o Chile não se tornou economicamente bem mais liberal(ou capitalista)?
Segundo o raciocínio do DrBrodsky, o Chile não poderia ser nem "totalmente ditadura" nem "totalmente capitalista".
É um artifício argumentativo estranho, já que permite chegar a qualquer conclusão: você SEMPRE pode dizer que QUALQUER ditadura não era "totalmente ditadura", e que por isso ela podia ser "parcialmente capitalista". O que ele ainda não viu é que se é uma regra universal, também se aplica à China.
Pois é, é um raciocínio muito estranho, teríamos que dizer que mesmo com todas as reformas liberais, todas as privatizações o Pinochet não era um capitalista. Mesmo a liberdade de comprar e vender mercadorias e de ter direito à propriedade privada em ditaduras não é capitalismo, tô dizendo que esse cara tem que escrever um livro.
O que você não entendeu é que não estou falando de nada absoluto.
Todos têm um pouco de mal e de bem em si, mas posso muito bem dizer que Gandhi era bom e Hitler era mau.
Sim, a China é parcialmente capitalista, mas é menos que a média.
Cara, você é muito paradoxal.
Ótimo, então só precisamos inventar um nome para isso, que nào seja simplesmente "capitalismo". Portanto, ela pode ser um.. vejamos... "capitalismo de estado" como disse alguém lá em cima.
Cara, você é muito paradoxal. (2)
Sim, a China tem algum grau de liberdade, pois eles não vivem na Matrix.
Sim, eu disse no sentido de não existir liberdade econômica separada das liberdades de ser e de pensar.
Você que lê as coisas a seu modo e pega trechos fora do contexto.
Aí é questão de semântica. O que importa é que "capitalismo de estado" é distante de capitalismo.
"capitalismo de estado" é distante de capitalismo.
Ótimo. Finalmente concordamos em algo, hahahah.
Agora, uma coisa que eu realmente não entendo é como algumas pessoas "defendem" a China, dizendo que é tudo propaganda negativa da mídia malvada capitalista ocidental. Conversar com um chinês que não estava sendo monitorado, aqui no Japão, foi bem esclarecedor neste sentido. Especialmente, mudou o meu conceito sobre o que é ser "alienado", caramba!
Agora, uma coisa que eu realmente não entendo é como algumas pessoas "defendem" a China, dizendo que é tudo propaganda negativa da mídia malvada capitalista ocidental.
Metade é mau caráter e queria viver é numa ditadura mesmo (onde eles fossem da classe dominante) e a outra é iludida mesmo.
Não tem como discutir com você, o que você escreveu não tem qualquer sentido.
Primeiro voce diz que a China não é capitalista porque não tem liberdade, depois diz que capitalismo é liberdade de comprar e vender, o que não tem nada a ver com liberdade política, depois diz que a China tem um pouco de liberdade, o que contradiz o que tinha dito acima, quando afirmou que não é capitalismo de estado, porque não há liberdade, aí depois diz que a China é "parcialmente capitalista". Decida-se.
produzir alguma melanina não faz ninguém ser chamado de negro.
"O capitalismo é a liberdade de comprar e vender mercadorias e de ter direito à propriedade privada" (2)
Isso vai CONTRA a liberdade política. O que temos são pessoas como apêndice da mercadoria. Sujeitos sujeitados.
Isso não tem nada a ver com liberdade política, liberdade política é liberdade de escolher representante, filiar-se a grupos políticos e ser elegível, não tem nada a ver com o sistema econômico.
Uma pena que os nossos representantes se convertam somente em garotos de recado de um aparelho incontrolável [o capital]. Impossível separar as coisas...
Estão todos errados, a China vive em um sistema milenar, que inclusive vigora aqui em casa, do: "Manda quem pode e obedece quem tem juizo."