Entrevista com Marcelo Ceberio sobre terapia e neuroplasticidade
Em nossa entrevista com Marcelo Ceberio, descobrimos como os processos terapêuticos estão relacionados à neuroplasticidade. De fato, qualquer situação ou problema pode ser trabalhado a partir dessa abordagem.
Marcelo Ceberio é uma das figuras de maior destaque da psicologia atual. Ele é autor de diversos trabalhos, artigos científicos e mais de 25 livros. Esse terapeuta argentino é um dos representantes máximos da escola sistêmica. Tivemos o prazer de entrevistá-lo para falar sobre um tema muito interessante: a neuroplasticidade e a sua relação com a terapia.
"Um exercício para estimular a neuroplasticidade seria algo tão simples quanto correr fazendo novos caminhos, evitando os tradicionais. Escovar os dentes com a mão contrária à habitual, caminhar para trás… ".
Entrevista com Marcelo Ceberio: terapia e neuroplasticidade
Nosso cérebro ainda está envolto em uma certa aura de mistério. Este órgão, com pouco mais de um quilo e meio de peso e com conexões neuronais sofisticadas, é capaz de mudar com tudo que fazemos ou pensamos.
Chamamos isso de neuroplasticidade, ou o que é o mesmo, a capacidade do cérebro de mudar tanto sua estrutura física quanto sua organização funcional com base em nosso comportamento.
Estamos diante de uma dimensão que até recentemente não era considerada válida. Além disso, pensava-se até que, chegada uma certa idade, era impossível criar novas redes neurais.
Marcelo Ceberio revela como o próprio processo terapêutico, em qualquer tipo de abordagem psicológica, também favorece a neuroplasticidade. Estamos, portanto, diante de uma ferramenta esperançosa que nos permitiria reconstruir significados, criando novos estilos de pensamento com os quais favorecer o bem-estar da pessoa.
O próprio Marcelo Ceberio nos explica isso nesta interessante entrevista.
P. O que é neuroplasticidade?
Até não muito tempo pensava-se que era impossível criar novas redes neurais. Hoje, sabemos que até o último momento da vida se constroem redes e redes de redes e redes de redes de redes! As redes neuroplásticas implicam uma cadeia de neurônios parceiros que se reforçam mutuamente.
É um efeito dominó neuronal no qual as células nervosas operam em sinergia em cadeia umas com as outras. Se o ambiente é um entorno em mudança, em busca de adaptação, a plasticidade comportamental é necessária e, com ela, uma associação neuronal que produz uma reação em rede que envolve emoções, reflexões e ações.
Esta plasticidade é uma propriedade dos sistemas biológicos que lhes permite adaptar-se às mudanças no ambiente para sobreviver. Portanto, a aprendizagem e a memória são eventos que favorecem a flexibilidade, e quanto mais plástico o sistema nervoso, maior a capacidade de aprendizagem de organismos.
Neste ponto, devemos lembrar que as emoções básicas darwinianas – alegria, tristeza, aversão, medo, surpresa e raiva- tornaram possível a adaptação e sobrevivência em diferentes contextos desde nossos ancestrais hominídeos ao que somos hoje como Sapiens.
P. Como podemos ganhar neuroplasticidade?
Parte da coreografia da comunicação humana é moldada através de um correlato de ações, feedback e interações que geram inúmeras construções povoadas de significados. Mas esses significados também são os geradores desses circuitos, e assim recursivamente em um sistema sem fim.
No entanto, as ações – e aqui incluo os discursos – imediatamente quando são colocadas no contexto, produzem codificações do interlocutor. Razão pela qual a resposta na interlocução surge como um produto de construções com atribuições pessoais.
Cada uma das coisas (nas quais incluo sujeitos, situações e objetos) que temos que viver está incluída em categorias. As categorias são caixas cognitivas que carregam uma semântica particular.
As categorias agrupam as coisas em classes e, ao mesmo tempo, uma categoria pode ser um membro de uma categoria e integrar várias categorias: cadeira pode integrar a categoria de móveis, mas ao mesmo tempo cadeira pode ser a categoria que reúne diferentes formas e estilos de cadeiras.
Em nossa percepção, fazemos distinções, isto é, focalizamos ou estamos atentos a certas coisas que nos impactam, e muitas dessas coisas estão incluídas em categorias que são concatenadas em uma rede com um ou vários significados. Nesse sentido, as redes categóricas têm suas contrapartes nas redes neuroplásticas.
A perseveração nas ações desenvolvidas sob as mesmas construções de significados, os hábitos, o costume de desenvolver ações no âmbito dos mesmos esquemas, as tentativas de solução fracassadas, mas que continuam sendo aplicadas apesar de obter o resultado oposto do que queremos, mostram o mesmo sulco, o mesmo caminho das redes neurais.
Uma vez que a rede se perpetua, se sistematiza e caímos em uma inércia que vai contra a realização de diferentes ações, percepções ou emoções: é o caminho contrário à criatividade.
Este pequeno prólogo serve para entender que podemos ganhar neuroplasticidade exercitando a nós mesmos. É um desafio adotar caminhos alternativos aos tradicionais, mas é uma maneira de expandir nossas redes neuroplásticas.
Falando de caminhos, por exemplo, sou maratonista e vejo quantas pessoas treinam em caminhos conhecidos, caminhos em parques, ruas, pistas, etc. Há poucos que se atrevem a fazer caminhos novos quando estão correndo ou traçando rotas alternativas; geralmente todos percorrem as estradas preconcebidas.
Um exercício para estimular a neuroplasticidade seria algo tão simples quanto correr evitando os caminhos tradicionais.
Escovar os dentes com a mão contrária à habitual, caminhar para trás ou procurar soluções alternativas para o que normalmente faríamos são alguns dos testes que ajudam a construir caminhos diferentes em nossas redes, tanto de categorias quanto neurais.
P. Então, é possível trabalhar a neuroplasticidade na terapia? De que forma?
As redes neurais sempre são trabalhadas na terapia, pois quando um paciente conta o que acontece com ele, a fala de seu discurso na descrição da sequência de eventos mostra uma cadeia neuroplástica.
Os significados, o modo como processa a informação, o modo como se emociona, tudo estrutura uma rede neural. Lembre-se de que indiquei que, se o mundo é construído por meio de categorias que envolvem semântica, essa rede de categorias cognitivas tem seu homólogo neurobiológico na cadeia neuronal.
Eu entendo a terapia, ou melhor, o processo terapêutico em qualquer modelo de abordagem como uma grande reestruturação de significado, seja a rota usada para intervir pragmática (prescrições de tarefas) emocional (psicodrama, uso do corpo) ou cognitiva (remarcação, conotação positiva).
Quando remarcamos, estamos recategorizando, então a mudança de categoria na qual o problema é registrado implica uma reestruturação de significados. Portanto, o problema é redefinido e deixa de ser um problema.
A mudança de categoria e a reestruturação de significado são o produto de montar uma nova rede neuroplástica, uma sequência neuronal que constrói um caminho alternativo ao que estava sendo desenvolvido.
Ou seja, rompe com a sistematização neuronal, com a rede que carregava a produção de angústia, raiva e tensão. A maneira de processar a informação é o que a compõe e é moldada pela cadeia neuronal.
Por sermos neuroplásticos, podemos criar oportunidades de mudança através da palavra e da linguagem não verbal. Estrategicamente, os terapeutas intervêm para facilitar a construção de outra rede.
P. Todas as situações ou problemas que os pacientes levam para consulta são suscetíveis a trabalhar a neuroplasticidade?
Sim, claro, como mencionei na pergunta anterior, todos os problemas humanos envolvem a construção de cadeias neuroplásticas. Na terapia, nós as desconstruímos criando novas categorias e redes alternativas às tradicionais.
Isto, portanto, soa muito simples, mas é um processo muito complexo, uma espécie de conjunção entre arte e ciência. Recentemente dei várias aulas sobre epistemologia sistêmica e há uma frase de Einstein que diz: é mais fácil quebrar um átomo do que um preconceito.
As ações, a forma de emocionar ou processar cognitivamente os dados de informação criam redes automaticamente, isto é, são redes inerciais. Isso é o que nos leva a mais do mesmo e a sempre usar a mesma fórmula, mesmo se obtivermos o resultado oposto.
Os preconceitos, mandatos, ritos são ingredientes do rígido armamento de redes neurais que dificultam a construção de redes alternativas. Mas a questão é o que os terapeutas fazem…
Q. Você pode nos dar um exemplo?
Sempre me lembro de um casal judeu com quatro filhos que veio me perguntar por que a filha mais velha se transformou em ortodoxa religiosa. Esses pais não entendiam por que a filha não permitia que seus dois filhos pudessem ver seu primo.
Quando explorei sobre as quatro crianças, a mais velha havia se casado com um judeu religioso e toda a família professava os rituais mais extremos. O próximo era um judeu que professava a religião como os pais, de forma flexível, praticando o Shabat de tempos em tempos e frequentando o templo. Os dois menores eram ateus e tinham parceiros católicos. Um deles tinha um filho e, pela religião, seus primos religiosos não podiam ter contato com ele.
Os pais estavam angustiados porque em qualquer festa, algum deles não participava. Eles não conseguiam entender a atitude de sua filha e genro.
Como poderia devoção e vínculo religioso ser mais forte que o vínculo de sangue? Eles estavam sobrecarregados com a culpa por sua educação e se perguntavam o que haviam feito de errado, onde haviam se enganado.
Tiveram que aprender muito sobre religião para entender quão forte esta adesão pode ser, mas acima de tudo, a intervenção principal foi uma reestruturação de seus sentimentos de culpa. Apontei para eles, entre outras coisas, os bons pais que eles eram: carinhosos e preocupados até hoje pelo bem-estar de seus filhos, tanto que essa preocupação os levou à terapia…
Afirmei veementemente que eles haviam feito essas crianças crescerem com total liberdade de escolha em todos os níveis: ideológica, social, política e religiosa. Que eles não foram forçados a seguir um certo modelo, mas que estavam livres nas suas escolhas.
Agora, criar filhos com essa liberdade tem como consequência o que aconteceu com eles, e isso é um risco que deve ser assumido. Mas o risco é bem-vindo se é o resultado da liberdade de escolha. Por isso, parabenizei-os por terem sido pais amorosos e responsáveis.
Eles deixaram a sessão confusos, mas sem culpa. Na próxima sessão, mais felizes, planejamos a organização de festas e reuniões familiares. A recategorização causou uma mudança de categoria nos mesmos eventos, com os quais outras ações foram desenvolvidas de acordo.
Essa é uma mudança neuroplástica, a mudança de categoria implica fazer outra cadeia sináptica.
P. Em outras palavras, isso significa que a mudança na terapia está relacionada à neuroplasticidade de alguma forma? Como?
Claro. A possibilidade de mudança de significados cria – desde que a intervenção se enquadre no paciente – uma rede alternativa à inercial e sistematizada.
A forma, o estilo, a maneira como a intervenção é feita, muito além do conteúdo, causam o impacto que permite construir uma nova categoria. Detectar o canal mais utilizado pelo paciente (se é visual, tátil, olfativo, auditivo, etc.), para falar sua própria língua permite a introdução mais eficaz das intervenções.
A cópia sutil de ditados, frases, cadência e ritos, posturas corporais, movimentos e gestos facilitam a introdução de novos significados.
P. Trabalhar a construção da realidade, ou seja, trabalhar a cognição de uma pessoa, tem algo a ver com a neuroplasticidade?
Quando falamos de reestruturação de significados, estamos falando de flexibilizar categorias que se aplicam aos fatos, razão pela qual, quando uma mudança ocorre em um nível cognitivo, diferentes emoções e ações são esperadas. Portanto, está sendo construída uma realidade alternativa à anterior.
Além disso, à medida que nos exercitamos na modificação de nossas redes neurais, alcançamos uma maior neuroplasticidade e exercitamos mais nosso hemisfério direito, o criativo por excelência.
Assim, propomos soluções mais alternativas aos problemas, nos adaptamos melhor para entender o ponto de vista dos outros, ou seja, somos mais empáticos e conseguimos facilmente construir vários pontos de vista sobre as coisas.
P. Existe uma relação entre epigenética e a neuroplasticidade?
A epigenética é o ramo da biologia que estuda as interações causais entre os genes e seus produtos que dão origem ao fenótipo. Devemos ter em mente que o que é observado não é o genótipo de cada ser humano, mas sim o fenótipo, que é o resultado da equação entre o genótipo e o contexto.
Hoje em dia, ainda não há um consenso universal sobre até que ponto somos pré-programados ou modelados pelo ambiente. O campo da epigenética surgiu como uma ponte entre influências genéticas e ambientais.
A definição mais comumente encontrada do termo epigenética é o estudo das mudanças hereditárias na função do gene que ocorrem sem uma alteração na sequência do DNA.
Tenhamos em mente que o estresse deixa sequelas no sistema imunológico e é a principal causa de todas as doenças, desde um resfriado até o câncer. Por que alguém que enfrenta a mesma situação adoece ou tem sintomas, enquanto outra pessoa permanece saudável?
Essa é a diferença de cada DNA: o estresse ativa genes silenciosos, que não seriam ativados se não acontecessem situações caóticas. É o caso de gêmeos que têm um gene para o câncer em sua inscrição genética: um morre de câncer terminal aos 30 anos e o outro morre de velhice aos 90 anos. O que os diferencia?
Estilo de vida, emoções negativas, fatores ambientais, costumes e hábitos, consumo de tabaco, dieta, estresse, situações de alta tensão emocional podem ter sua tradução no impacto sobre os genes. A tradução do cortisol elevado do estresse para a metilação ou acetilação das histonas que ativam os genes ainda é desconhecida.
Eu poderia dizer que a neuroplasticidade é um fator antiestresse, já que a possibilidade de ter uma maior flexibilidade de visões, empatia e agilizar a construção de soluções torna a vida mais fácil e, portanto, há um maior relaxamento no ritmo da vida.
Por essas razões, é possível romper com os circuitos de ativação epigenética e melhorar a qualidade de vida.
Como vemos, é possível ganhar neuroplasticidade não apenas exercitando novas vias cognitivas e caminhos alternativos, mas o trabalho na terapia também é uma opção. Sem dúvida, conversar com Marcelo Ceberio é uma oportunidade para continuar aprendendo.
Sim, o cérebro cura. Torne-se um escultor deste órgão cultivando relacionamentos positivos, reduzindo o estresse e aplicando uma abordagem resiliente. Leia mais »
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