Nós: os Técnicos! | Fórum Valinor
Nós: os Técnicos!
Tópico em 'Esportes' iniciado por Ramalokion, 21 Jan 2006.
Pessoal gostaria de abrir um espaço pra discutirmos uma das coisas que mais gosto em futebol: a análise tática do times! Esquemas, posicionamentos, etc...
Comentem de seus times do coração ou dos adversários, bem como de times de fora!
Começo com o atual melhor time do mundo.
"O 3-5-2 que funciona"
Muitas pessoas identioficam o 3-5-2 como um esquema retranqueiro que não permite outro ataque que não o CONTRA-ataque. Aconetce que o São de 2005 mostrou ter uma taque forte que muitas vezes sufucou os adversários em suas metas, por que isso aconteceu?
1) Alas que são "alas" na melhor acepção da palavra, e
2) Volantes que aparecem na frente.
Cicinho e Junior são alas que usam de sua técnica apurada não só pra dribles e cruzamentos precisos na área, mas por criarem jogadas de ataque fechando em diagonal para o meio. Os jogos do São Paulo no Paulistão/05 e Libertadores mostraram várias vezes que o Danilo (único meia armador de oficio que entra como titular) muitas vezes "sumia" do jogo, ou por ajudar a marcação (o tipico jogador que joga "pro time e não pra torcida!") ou por um mal momento mesmo; isso causaria (normalemnte) um ataque desordenado pelas laterais, ams que o SP combatia com as entradas em diagonal (vejam em especial o gol do Cicinho contra o Palmeiras no 1º jogo pela Libertadores). isdso aconteceu muitas e muitas vezes! Alas são joagdores que atuam pela lateral, ams não APENAS por lá, indo para o meio e armando joagdas como "camisas 10".
Mineiro e Josué formam (como dito muitas vezes ano pasado) a melhor dupla de volantes no Brasil, e o motivo é simples: ambos são excelentes marcadores e ladrões de bola e NÃO fazem muitas faltas. Ora, isso aliado ao fato que ambos tem uma certa habilidade em sair jogando e distribuir passes, muitas vezes proporcionam ao SP ótimos contra-ataques que resultam em gols! isso sem contar o efeito "homem surpresa" que causam: ora são os alas que atacam, e quando marcam os atacantes, o meia armador, os alas ainda vem um dos 2...
Agora a defesa do SP tem uma dependência crônica do Lugano, o Edcarlos é um zagueiro raoável mas não alguém pronto; o Alex pode ser uma boa opção como líbero (ele é muito técnico). Talvez a volta do Rodrigo (que jogava no SP) possa melhorar isso, mas qdo o Lugano sair...
O Danilo é bom jogador, mas no 3-5-2 a responsabilidade de criar e organizar o jogo acaba por pesar muito!! O jogador ideal pra atuar como emia armador nesse esquema teria que reunir uma técinca apurada e uma disposição para o jogo durante TODO o tempo! Roger do Corinthians, Petkovic do Fluminense, Juninho Paulista do Palmeiras (apesar de que é mais meia-atacante que meia-armador) seriam exemplos de jogadores ideais pra essa posição.
Bom vou parar e aguardar! Conforme for volto com mais do SP (hheheheheh) e sobre os outros times de São Paulo.
Ramalokion, 21 Jan 2006
Bom, vou falar do meu time né, que é um dos poucos que eu conheço bem.
O Vasco joga no 4-4-2 clássico.
Na defesa: Diego e Wagner Diniz são laterais que apoiam bem embora ainda não tenham a mesma disposição de marcar. Os dois revezam na subida de acordo com o lado de criação. Diego joga ao lado do Morais enquanto o Wagner se aproxima mais do Alex Diaz. Na zaga Fábio Braz joga pela direita e Eder pela esquerda. Bem plantados.
No meio: O Vasco joga com o Ygor, irmão de Diego, como 1º homem de meio de campo. Andrade e Fabio Baiano por enquanto revezam na posição de 2o e 3o homem sendo que normalmente o Fábio Baiano joga mais avançado, mas isso varia durante o jogo. O Fábio Baiano quando joga como 3o homem cai mais pela esquerda, junto com o Morais, 4o homem do meio que tem a característica de dribles curtos. Normalmente o time muda no 2o tempo com a entrada do Ernane que ao contrário do Fábio Baiano cai mais pela direita e inverte bem as bolas. O time ainda se prepara para a chegada do Ramon que em tempos passados jogava pela meia-esquerda do Vasco mas não sei como será hoje uma vez que o Morais ocupa aquele local no campo.
Ataque: Normalmente o Alex Diaz corre por todo o campo caindo mais pelo lado direito mas não apenas enquanto o Romário fica mais preso na área.
Fingolfin, 21 Jan 2006
alguem aki sabe a tática do time C do Mengão dirigido por Adílio?
Axo q nem o Espinosa deve saber, já q ele naum foi aos jogos.....
Se bobear nem o Adílio sabe.
Knight, 22 Jan 2006
Toda essa história de posicionamento e configuração tática depende de um fator complexo: a habilidade e aptidão dos jogadores disponíveis no plantel.
Não dá pra dizer que 3-5-2 é melhor que 4-4-2, e que sempre funciona. Depende da qualidade dos volantes, das características de quem serão os alas/laterais, do poder de fogo dos homens da frente, e de quantos zagueiros vamos precisar.
Antes de adotar um esquema tático, é preciso conhecer os fortes de nossos jogadores, e também os fracos. Quem são as peças indispensáveis? O time vai precisar jogar em função de um "Romário" ou "Ronaldo"? Nossos atacantes são habilidosos, tanques, matadores ou criativos?
Bem, em todo caso, esse tópico remete a Championship Manager.
Beriadar, 22 Jan 2006
mas a idéia do tópico não é dizer qual o melhor esquema tático, mas sim que o torcedor possa comentar o usado no seu time (concordar, discordar, propor mudanças...). Além de colher opniões sobre torcedores de outros times.
Vou fazer outro post pq o de cima era só pra esclarecer o Varatar!
Já que nenhum gamb...errr. corinthiano apareceu, vou dar uma colher de chá e mostrar pro Antonio Lopes como ele deve armar o Corithians esse ano
É simples Delegado!
O Corinthians vem atuando num 4-4-2 comum, sendo o único diferencial o fato de não possuir no ataque um centroavante, já que o argentino Teves e o jovem Nilmar tem por melhores carcteristicas a movimentação. A questão é que pra este ano a chegada do Ricardinho e a volta do Mascherano vão forçar o Delegado a "criar" uma posição para o primeiro. Qual posição e quem sai?
Quem sai é (relativamente) simples: Rosinei. Por ser o mais jovem e por não ser um dos "galácticos" deve ser o sacado do time.
A posição do Ricardinho é que é a grande questão. Por ser um jogador muito versátil no meio de campo, já atuou (e bem!) como 2º volante e como 3º homem de meio de campo além de meia armador que é sua posição mais comum, acaba por trazer várias opções ao treinador.
Em minha opinião o melhor para o Corinthians seria manter o 4-4-2 mas com uma alteração pouco comum no Brasil, mas muito usada na Europa: Em vez do quadrado no meio de campo Y X (sendo Y volantes de contenção e X meias armadores) o time
pode adotar o meio em "balão" Z (sendo: Y volante de contenção, X meia-
armador e Z o que na Italia é chamado "centrocampista").
Justamente o centrocampista é o que no Brasil temos como um volante com grande poder de armação de jogadas. Lembram do Vagner que jogou no Santos e foi muito bem no São Paulo? O Rincon (no auge), Vampeta, Falcão, Seedorf (não estou dizendo que os 4 são iguais, apenas que as caracteriscas são parecidas!), enfim jogadores que saibam marcar e sabem chegar na frente dão um equilibrio na marcação de jogadas e uma grande possibilidade de criação de chances de gol.
Ora se considerarmos que o Corinthians poderá dispor de um volante raçudo e ótimo ladrão de bolas como o Marcelo Mattos, um meia armador habilidoso, com passes precisos e driblador como o Roger "Galisteu" e dois "centro campistas" como Ricardinho e Mascherano! Sim o jovem argentino é um marcador nato, porém quem viu jogos dele pela Seleção Argentina e pelo River sabe do que estou falando: ele tem uma visão de jogo e habilidade em dar passes incrivel!
O Corinthians armando seu meio de campo dessa forma e contratando pelo menos mais um bom zagueiro será um time (ainda) mais forte esse ano.
Honrarão seu 2º lugar na Libertadores (Tá, vcs acharam mesmo que eu não iria sacanear? ;-0 )
Ramalokion, 23 Jan 2006
O Corinthians poderia contratar mais 1 bom zagueiro e jogar num 3-5-2.....
Unico problema é q 3-5-2 é um eskema q ou todos os jogadores se adaptam MTO rapidamente ou vai se precisar de mto treinamento.....
Poderia-se ter 2 zagueiros e o Marcelo Mattos fazendo o terceiro homem de marcação.....Ou colocar 3 zagueiros mesmo e deixar o Marcelo no banco.....
Com o Nery pela eskerda e alguem pela ala direita (Sei lá....Kem xega melhor no fundo pela direita no Corinthians?).....Mascherano e Ricardinho como akeles 2 segundos volantes q ficam na frente da zaga mas q são os iniciadores de todas as jogadas.....E o Roger como o meia armador.....
Hummm.... sim ótima opção! Apesar de que eu não gosto do Gustavo Nery é fato que ele apoia melhor que defende, pela direita o lateral (que seria então um ala) é um garoto que vem jogando desde o ano passado chamado Eduardo Ratinho.
Ele é das categorias de base do Corinthians e é muito bom jogador, inclusive jogou muito bem contra os grandes daqui! O problema é que o Corinthians tem uma baita mania de quimar jovens talentos... Mas ele é uma espécie de Cicinho bem jovem. Pra mim se bem trabalhado ele terá um belo futuro!
O marcelo Mattos no bnco eu não concordo. Ele já jogou nessa função e foi bem... mas como vc falou? tem que adaptar rápido senão...
Bem, desconsiderando contusões e falta de ritmo de jogo, eu escalaria o Corinthians assim:
Esquema:4-4-2(na verdade seria um 4-3-1-2)
Goleiro: ainda indefinido quem realmente será, mas taticamente não influencia em nada quem vai assumir.
Zaga: Betão e Sebá. O Argentino ainda não teve muita chance de mostrar serviço, e como zagueiros argentinos normalmente pelo menos raça tem(quando falta técnica), prefiro apostar nele. O Betão não precisa falar, é o xerife do time lá atrás.
Laterais: obviamente gustavo que vem de uma ótima temporada em 2005 e o luciano ratinho que é uma revelação de futuro do Corinthians, além de bom futebol não se intimidou em nenhum jogo(inclusive classicos) apesar de ser jovem.
Meio: Marcelo Mattos como primeiro volante, praticamente um zagueiro um pouco avançado. Mascherano na direita um pouco mais avançado mas ainda com função principal de marcação. Ricardinho na esquerda sendo o ponto de distribuição de jogadas do time e Roger fazendo mais ou menos a função que o Ronaldinho Gaúcho faz na seleção, quase um terceiro atacante.
Ataque: Tevez e Nilmar. Tentar segurar mais o Nilmar na área, ele já mostrou que é bastante oportunista com a bola ali perto do gol.
Um problema desse time que ele vai "pender" pra esquerda com certeza, ali terá o Nery, o Ricardinho e Roger e na direita só o Ratinho e Mascherano que não tem muito habito de atacar. Por isso é interessante deixar o Roger livre em campo pra jogar na direita e esquerda, conforme a necessidade.