Uzun zamandan beri takip ettiğim, katıldığım-katılmadığım bir sürü fikrin havada uçuştuğu ve çokça istifade ettiğim bir yer burası. Kurucularına, yöneticilerine ve sâkinlerine teşekkür borçluyum.
Bu başlığı rahatsız olduğum bir durumu duyurmak için açtım.
Hiçkimse her konuda birbiriyle aynı düşünmüyor, düşünmek zorunda değil ve zaten düşünemez de. Bugün doğru dediğimiz bir çok şeye yarın yanlış diyebiliyoruz. Keza yanlış dediklerimize de doğru. Beni rahatsız eden ise insanların düşüncelerinden dolayı susturulması. En son hanif06 adlı forum üyesinin isminin silindiğini müşahade ettim. Düşüncesi ne olursa olsun bir insanın düşüncelerini ifade hürriyetinin engellenmesini yanlış buluyorum.
Hepimize bol hayır dilerim.
__________________ En uzak mesafe iki kafa arasındaki mesafedir.
Birbirini anlamayan...
Can Yücel
__________________ O halde yüzünü, Allah'ı bir tanıyarak dine, Allah'ın insanları üzerine yaratmış olduğu fıtratına doğrult. Allah'ın yaratışında değişiklik bulunmaz. Dosdoğru din budur. Fakat insanların çoğu bilmezler.
Selam,
Arkadaşlar, daha önce de farklı isimlerle bu siteye girip
de yine kamufleli bir şekilde deizm propogandası yapan
kişi yine aynı kişi...Hatta çok daha açık bir şekilde
deizm propogandası yapan birkaç kişiye hamilik yapan da
aynı kişi..
Daha önce de açıkça söylediğim gibi bu site deizm sitesi
değildir ve olmayacak da..
Tabi siz, saf ve iyi niyetle bu olayın sadece fikri bir
münazara olduğunu zannediyorsunuz!..
Keşke öyle/ zannetiğiniz gibi olsaydı!..
Bana gelen mail ve mesajlar böyle demiyor ama..
" Hanifdostlar" sitesinin (bir aradan sonra...)"yeniden
deistdostlar" sitesine dönüşmeye başladığı şikayet konusu
bile oldu..( bir ara ve şimdi de ..)Sitemizi bu şekilde
lanse etmeye kimsenin ama hiç kimsenin hakkı yok!..Onca
uyarmama rağmen, altında imzası bulunan " forum
ilkelerine rağmen!.."
Herkesin altında imzası bulunduğu forum ilkelerinden bir
örnek madde şu şekildedir :
Lütfen forum ilkelerini dikkatle ve tekrar/ bir daha okur
musunuz!..
Bir örnek madde :
5. Ne açıktan nede kamufleli / gizlenmiş bir biçimde
Ateizm, Deizm propagandası yapılamaz. Kur'an'ın Allah
kelamı olduğuna inanmayanlar, Ayet çevirisi / meali /
yorumu yapamaz...
Sevgili Savasen,
Ben de size teşekkür ediyor ve bol hayır diliyorum!..Yüce
Rabbimden muvaffakiyetler niyaz ediyorum..
Muhabbetle
__________________ Andolsun, size öyle bir kitap indirdik ki sizin bütün şeref ve şanınız ondadır. Hâlâ aklınızı kullanmayacak mısınız? ENBİYA 10
Katılma Tarihi: 29 ocak 2011 Yer: Aruba Gönderilenler: 4
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
Selamün Aleyküm, Uzun zamandır bu siteyi takip
etmekteyim..Bir açıklama yapma gereği duydum gerçekten..
Konuşmayacaktım fakat sabredemedim.Beni konuşmak zorunda
bırakan şey : Yunus'un : " Yahu Yunus konuşma derler!..Yâ
ben susup öleyimmi?.." cümlesidir.. Allahaşkına hırsızın
hiçmi kabahati yok? Adam bas bas bağırmak zorunda kalıyo:
Arkadaşlar lütfen altına imza attığınız forum ilkelerine
göre yazınız, LÜTFEN..LÜTFEN..LÜTFEN... Burası deizm
sitesi değildir..yapmayın...etmeyin.. Daha ne desin..Sen
kalk, sahte ve defalarca farklı farklı rumuzlarla kuran
hakkında Allah hakkında istifham yani şüphe uyandıracak,
Allah kelamı olmayan kuran'ın tarihin derinliklerine
gömülüp kaldığı, hele hele bugünkü insanlarla asla bir
alakasının olmadığını bas bas bağır ve sitede ilan et, bu
manada konuşup dur, sonrada otur bir güzel bu inanmadığın
kuranın çevirilerini yap!..))Behey Ademoğlu, mademki
kurana inanmıyorsun, Allah'ı da kuran da tarif ettiği
şekliyle kabul etmiyorsun, o halde kuran çevirisini neden
yapıyorsun? Sana ne kurandan ve çevirisinden?..Müsaade
etde kuranı, kurana inananlar çevirsin!... Eğer ki
kuran'ın Allah kelamı olduğuna ve bütün insanlara hitap
ettiğine inansaydın,yaptığın çeviriler tartışma konusu
olsa bile yine de sitede yasaklı durumuna düşmezdin.
Fikir ve düşünce tartışması sürer giderdi.Bu şekilde
sürüp gitmiş yüzlerce sayfa var görmedinizmi?..Ben bu
sitenin eskilerinden olmasa idim,ve adminin bu
açıklamasını okumamış olsa idim, bu sahte rumuzlar
kullanan insanların gerçektende kurana inanarak çevirmeye
yani meal yapmaya çalıştıklarını zannedecektim. Gerçekte
ise kuranın Allah kelamı olduğuna inanmıyor..Mademki
kuran'ın Allah kelamı olduğuna inanmıyorsan niye uğraşıp
durursun kuran ile? Maksadın nedir? Derdin alttan alta
kuran hakkında , Allah hakkında şüpheler uyandırmak ise -
sana bir " dur!.." diyen çıkar elbette..Çıkmış gördüğüm
kadarıylada..Bir arkadaşım deist sitelerinden birine
birkaç defa girmiş, fakat her defasında oradan
kovulmuş..Bence deizm'i savunan arkadaşlar da o sitelere
girip, o sitelerin üyesi olsunlar..Eğer orada üye
değilseler, hemen kaydolsunlar bence.Burada olanların bir
fikir ve düşünce tartışması olmadığına inanıyorum. Bir
Allah ve kuran inanmazının , Allah ve kuran hakkında
sürekli konuşması, sitenin kötü tanıtımı önlenmiştir bana
göre..Böyle birine ne anlatılabilir ki zaten.Bence admin
en doğrusunu yapmış.Bu benim ikinci yazım. Daha çok
okumaya çalışıyorum.Bu siteyi çok seviyorum.Çok rahatsız
olup, admine birkaç defa şikayet etmiştim bu
durumu.Sağolsun bu sefer dikkate almış.Allah razı olsun
diyorum
kendisine. Allah yar ve yardımcımız olsun. Selam ve dua
ile
AIeyküm selam sevgili tek.bir
İçtenlik ve samimiyet kokan düşünceIerinizden Ve bunları açık
yüreklilikle açıklamanızdan dolayı teşekkür ederim. İçinde sadece birkaç
noktanın bulunduğu mesajınızı forum ilkelerimize aykırı olduğundan
silmiş bulunuyorum.
Muhabbetle
__________________ Andolsun, size öyle bir kitap indirdik ki sizin bütün şeref ve şanınız ondadır. Hâlâ aklınızı kullanmayacak mısınız? ENBİYA 10
sayın hanif06 ile ilgili olarak benim şahsi düşüncem bu zatın çok samimi bir allah inanırı ve kuran talebesi ve araştırmacısı olduğudur...
kesinlikle artniyetli biri olduğunu düşünmüyorum...
araştırmaları sonucu vardığı sonuçlar genel kanının dışındadır ama ne yapsın buna ulaştığı yerde ikiyüzlülük yapıp başka şeyler mi söylesin...
hakaret içeren iletileri silmekte haklısınız...
ama bence bu zatın bize yanlışta gelse kendi fikirlerini sunma ve isbat etme fırsatını elinden almayınız...
aslında fikire karşı fikirden daha etkili bir şey yoktur...
bir görüşün yasaklanması susturulması onu yok etmez aksine bazen daha kuvvetlendirir...
bana da tahammül ettiğinizin farkındayım ve sizden lütfen rica ediyorum bu kişinin kendi görüşlerini sunmasına da tahammül ediniz...
selam ve saygılar...
__________________ O halde yüzünü, Allah'ı bir tanıyarak dine, Allah'ın insanları üzerine yaratmış olduğu fıtratına doğrult. Allah'ın yaratışında değişiklik bulunmaz. Dosdoğru din budur. Fakat insanların çoğu bilmezler.
sevgili hasanöktem...bende bu siteden çok
yararlandım...sayın hanif06 ile ilgili olarak benim şahsi
düşüncem bu zatın çok samimi bir allah inanırı ve kuran
talebesi ve araştırmacısı olduğudur...kesinlikle
artniyetli biri olduğunu düşünmüyorum...araştırmaları
sonucu vardığı sonuçlar genel kanının dışındadır ama ne
yapsın buna ulaştığı yerde ikiyüzlülük yapıp başka şeyler
mi söylesin...hakaret içeren iletileri silmekte
haklısınız...ama bence bu zatın bize yanlışta gelse kendi
fikirlerini sunma ve isbat etme fırsatını elinden
almayınız...aslında fikire karşı fikirden daha etkili bir
şey yoktur...bir görüşün yasaklanması susturulması onu
yok etmez aksine bazen daha kuvvetlendirir...bana da
tahammül ettiğinizin farkındayım ve sizden lütfen rica
ediyorum bu kişinin kendi görüşlerini sunmasına da
tahammül ediniz...selam ve saygılar...
Sevgili Asım,
Sizin samimiyetinizden benim bir kuşkum yok..
Emin olmanızı isterimki sıkıntımız fikir tartışması var /
olmasın diye değildir..Burası özellikle bir tartışma
sitesidir, unutmayınız lütfen..Hatta biz özellikle
değişik fikirlerin burada tartışılmasını ( deizm hariç)
istiyor ve bekliyoruz..Burada bizi üzen durum, forum
ilkelerine aykırı olarak gizli/kapaklı bir şekilde deizm
propogandası yapılmasıdır..Elbetteki münafıklık yapmasını
istemeyiz ve istemiyoruz kimseden de, fakat Kur'an'a
inanmayan bir insanın eline Kur'anı alarak çeviri ve
yorum yapmasını da kabul etmek mümkün değildir..İşte bu
kabul edilemez..
Tabi ki söylediklerinizi / pencerenizden görünenleri
dikkate alacağız yine de..
Yönetici arkadaşlarla bir istişare toplantısı yapalım..
Dönerim inş.
Muhabbetle
__________________ Andolsun, size öyle bir kitap indirdik ki sizin bütün şeref ve şanınız ondadır. Hâlâ aklınızı kullanmayacak mısınız? ENBİYA 10
Selamlar... İlk olarak savasen e bu başlığı açtığından dolayı tşk borçluyum.Bu başlıktan faydalanarak, aslında uzun zamandır düşündüğüm fakat konuyla ilgili nasıl yazmayı çözemediğimden ve başka sebeplerden dolayı konuyla ilgili önemli husuları ifade edemediğim noktada en azından özet mahiyetinde meram için ortam hazırlamış oldu...Konu hanif06 nın yazdıklarından dolayı üyeliğinin askıya alınmış olmasının ifade hürriyeti vb hususları içermediğinin kati olarak bilinmesini isterim....Bir insan inanışı,fikri ne olursa olsun bu vb platformda oturulup detaylı konuşulması taraftarıyım.Hem ben hemde bu platformda yönetici olarak bulunan abilerim bunun teminatını verebilir...Çok olmadı, benzer tavırda mustacanta ve bir kaç kişi daha benzer ifadeleri kullanmak için başlık açanlar olmuş ve üyelikleri askıya alındığından dolayı hem onlar tarafından hemde forum üyeleri tarafından sitem dolu ifadelerle, fişkir hürriyetinin engellendiği tarafımıza iletilmişti. Oysa kullanıcıların (üyelerin) takındığı tavır ve yazdığı ifadeler kelimenin tam anlamıyla SOFİZM kalıbındaydı...Maksadı aşan ifadeler farklı bir şekle (masumiyete) büründürülerek ve ifade hürriyeti kullanılarak direkt saldırı amaçlı ve saldırgandı...Şahıslar kendi nübüvetlerini iddia ederken aynı zamande Peygamberi (selam üzerine olsun) kitabı kendi fikri olarak iddia edilmekte ve yine peygamberin aslında kitab iddia sı olmadığıda gündemleştiriliyordu...Kur an la ilgili art niyet dolu yazılan çizilen cabası..Aynı şekilde hanif06 nın benzer bir uslup olmasada yaklaşık bir çabada olduğu,Kur an ın asli olarak kullandığı terimlerin içlerini oyarak farklı argümanlarla anlamlandırdığının ve yine Kur an da Kadınlar a ilşkin boşanma haklarının olmadığını dolayısıyla Kur an ın bir arap milliyetçiliği yada erkek hegomonyası iddia ettiğinin altını çizen cümleler keza Rab sıfatıyla ilgili ipe sapa gelmez yaklaşımlar ortaya koyduğunun farkındayız...Burda şahsın niyeti ne olursa olsun bu şekilde Kur an yaklaşımına müsade edilmeyeceğinin sonuçta olayın tahrif tedbil olacağını buna izin verme sonucunda doğacak vebalini ve hesabını kimsenin Rabbe veremiyeceğinin şahidiyiz...İnsanların bizim tarafımızdan ve bizim müsademizle cehenneme gitme taraftarı olamayacağımızdan ve bundan ALlah a sığındığımızın şahidi olmanız temennisiyle...
__________________ Tek bir doğru duruş noktası vardır bölünemeyen.
Bu forumda etkin olmayan ama forumu takip eden biri olarak ben de birşeyler yazmadan duramadım. hanif06 ve onun düşüncesine sahip bazı kişilerin ateizm, deizm propagandası yaptığını, Allah, Rab, peygamber, Kuran gibi konularda ipe sapa gelmez sözler ettiğini, bu durumun diğer üyeler tarafından şikayete konu olduğunu, bu nedenle de insanların sizin tarafınızdan ve sizin müsadenizle cehenneme gitme taraftarı olamayacağınızı belirterek bu kişinin üyeliğinin askıya alındığını söylüyorsunuz.
Öncelikle fikir hürriyeti konusunda asım ve savasen gibi düşünüyorum; hattâ şunu da eklemek istiyorum: fikirlerle çarpışmayı bilemeyenler ellerindeki fiziksel imkanları kullanarak kaba kuvvete başvururlar. Kusura bakmayın, söylemek zorundayım ki sizin de burada yaptığınız buna benziyor. Yani hanif06 ve onun gibi düşünenleri/yazanları, elinizdeki teknik imkanları kullanarak susturmaya çalışıyorsunuz. Halbuki siz de biliyorsunuz ki, bugün A rumuzuyla yazar, susturursunuz; yarın B rumuzuyla yazar, susturursunuz. Diğer gün C rumuzuyla . Bu böyle sürüp gider. Bu tutumu ne zamana kadar sürdüreceksiniz?
Soruyorum:
Daha önce başka rumuzlarla yazıp, son olarak hanif06 rumuzuyla yazan kişi bugüne kadar bu forumda acaba kaç kişiyi ateist ya da deist yapmıştır? Kaç kişiyi yoldan çıkararak, kaç kişinin imanını sarsıp cehenneme gitmesine sebep olmuştur?
Bu kişi, nihai amacı (ateizm, deizm, oryantalizm vs.) ne olursa olsun sonuçta genel anlamda din, özel anlamda Kuranla ilgilenen biridir. Bize göre doğru da olsa yanlış da olsa dine, Kuran âyetlerine ve hayata dair yaptığı farklı yorumlar onun gibi düşünmeyenleri korkutmamalıdır.
İnsanlar, hanif06 ve onun düşüncesine sahip olanların yazdıklarına bakarak, yazdıklarını hayatına uygularsa size göre yoldan çıkıyor/cehennemlik oluyor, öyle mi?
Allaha ve dolayısıyla Kurana imanı tam olan bir kişi, hanif06nın yazdıklarına bakarak yoldan çıkıyorsa eğer, kusura bakmayın ama o kişinin imanından şüphe edilir.
O halde fikirleri paylaşmaktan korkmayalım. Tavada yumurta yemek istiyorsak önce kabuğunu kırarak içini tavaya atarız... Suda haşlama yiyeceksek, haşlanınca kabuğunu kırdıktan sonra içini yeriz Yani her halükarda, önce veya sonra kabuğunu kırıp içini yiyoruz. Bırakalım çeşit çeşit yumurta gelsin önümüze. Hangisini seviyorsak onu yiyelim. Eğer yumurtalar zehirliyse ne olacak derseniz, panzehirinize güveniyorsanız o yumurtalar da size zarar veremez derim.
Selam ile... Sayın hanifcan.Şayet bu forumda İslam diye Kur an dan alıntı yaparak ''De ki : Sığınırım insanlar ın Rabbine'' ifadesini '' Tüm insanlar değil de orda ke3ndine hitap edilen insanlar yani cami eşrafı'' diye nitelendirirsem sizce bu düşüce hürriyetinimi çağrıştırır yoksa tahrip ve tahrifatı mı çağrıştırır yaptığım yorum. Diğer taraftan Kadınları göz ardı edilmiş ve onların boşanma hakkı Kur an da yazmıyor diye yazıyor isem '' Şayet kadın boşanmak isterse kocasından aldığını geri ödesin'' ifadesini göz ardı ederek bunu ifadelendiriyorsam sizce bu düşünce hürriyetinimi temsil eder yoksa bilmeden ve direk saldırıyımı? Ben hiç bir zaman için, insanların benim gibi düşüneceğini ve benim gibi davranacağını öngörmem..Kur an da Müminler için izleyecekleri yollar açık ve seçik bir şekilde beyan edilmiş özellikle ihtilaf durumu minimum düzeyde olacağının altı çizilmiştir...Benim duruşum budur....Burda gerek şahsım adına ve gerekse Hasanöktem abim adına çok rahat ifade edeceğim husus bizim için önemlidir...Kur an bağımsız bir kitap olup kendi muhtevası ile anlam bulur...Dolayısıyla Kur an a binaen insanlar kitaptan alıntı yapıp yorumda bulunacağı zaman şunun bilinmesini temenni ediyorum...Bizde Kitab ı okuyor anlıyor ve biliyoruz...Kitapla ilgili yapılacak anlam tahrifi tahribi ve Kitab a alanen veyahut dolaylı olarak yapılacak saldırıya itirazımız herzaman olacak ve olmuşturda....Bizim gönlümüzden geçen insanların Kur an ı mükerrer olarak okumaları varsa yardımcı olabileceğimiz herhangi bir husus o konuda onlara yardım etmek...Dolayısıyla kişinin düşüncesi ne olursa olsun ''deist ateist agnostik outperest nihilist vs'' düşüncesini belirleyici olan yine kendisidir ve bu forum onlara kapalı değildir....DÜRÜSTÇE ve ADİLANE bir şekilde Kitaptan alıntıladığını aktarsın, Soru sorsun, dilimiz varıyor ve aklımız eriyorsa sorusunu cevaplıyalım...Doğru olan budur....Fikir beyanı da budur...Selam ile
__________________ Tek bir doğru duruş noktası vardır bölünemeyen.
Sizin yetkiniz yok foruma yeni mesaj ekleme Sizin yetkiniz yok forumdaki mesajlara cevap verme Sizin yetkiniz yok forumda konu silme Sizin yetkiniz yok forumda konu düzenleme Sizin yetkiniz yok forumda anket açma Sizin yetkiniz yok forumda ankete cevap yazma