السودان اليوم :
عضويتنا في (الوطني) فاقت الخمسة ملايين عضو
حزبنا مستعد لسد الثغرات المختلفة في كافة شعاب الحياة
(الوطني) متمدد في كل الولايات ويمتلك قواعد صاحبة ولاء جارف
لا صراعات داخل حزبنا، ولكنها تباينات تجاه الوقوف من بعض القضايا
الأحزاب السياسية لا تملك (قطميرًا) في ولايات دارفور الخمس
(الجنائية) لم تأت من السماء ونراهن على الشعب السوداني العظيم
البشير صمد أمام الجنائيه بسبب التحام الشعب ووقوفه خلف قائده
تكريم الرئيس بأديس أبابا جاء للإنجازات العظيمة التي حققها
الجماهير تتفاعل مع كل ما يطرحه الحزب من مشروعات
نفى أمين أمانة التعبئة السياسية بالمؤتمر الوطني عمار باشري وجود أي صراعات داخل حزبه وقال إن هناك تباينات فقط تجاه بعض المواقف من بعض القضايا، وأكد أن الجماهير تنفعل تجاه المشاريع التي يضعها المؤتمر الوطني مشيراً إلى أنهم على أهبة الاستعداد لسد الثغرات المختلفة في كافة شعاب الحياة، وقال باشري إن علاقة حزبه مع الاتحادي الديمقراطي سمن على عسل مؤكدًا أنهم يشاركون في قرارات البلاد من خلال مجلس الوزراء،
من جهة أخرى شن باشري هجوماً عنيفاً على المحكمة الجنائية وقال بأنه لو لا التحام الشعب مع قائده لما صمد البشير الذي تكرمه أفريقيا في أديس أبابا لتحقيقه الكثير من الإنجازات خاصة السلام في دارفور التي كانت تشتعل بالحرب، مؤكداً امتداد المؤتمر الوطني في ولاياتها الخمس، وقال: الأحزاب السياسية لا تلك قطميراً في دارفور.
حوار: عطاف عبد الوهاب
تصوير: محمد أبو زيد
*تظنون أن لديكم قواعد في الشارع السوداني، وهذا الأمر غير صحيح.. بدليل غضب الرئيس أيام الانتخابات وقوله إنكم صرتم كالاتحاد الاشتراكي؟
-هذا الحديث مرت عليه أوقات كثيرة ورُد عليه بأنه كان خلال تقييم للفترة الانتخابية والتي قطعاً ولا شك أحرز فيها المؤتمر الوطني نتيجة عالية ولكن مقارنة بالانتخابات التي سبقتها تراجع الأداء من خلالها قد يكون هذا سبب من الأسباب، ولكن هذا لا يعني أن حزب المؤتمر الوطني أصبح اتحادًا اشتراكياً بدليل التمدد على مستوى القواعد واكتسابه في كل فجر يوم جديد للمميزين من النخب في كافة القطاعات العلمية والفكرية والرياضية.
*وهل يأتي هؤلاء قناعة .. أم خوفاً على مناصبهم؟
عندما أتحدث عن علماء.. فأنا أتحدث عن أصحاب الفكر.. والذين يؤمنون بالمبادئ أخي الكريم، ولا أتحدث عن أصحاب المناصب.. عندما أتحدث عن قيادات على مستوى رموز المجتمع من طرق دينية وصوفية وثقافية وفنانين ومفكرين ورموز مجتمع ورياضة فأنا أتحدث عن أن المؤتمر الوطني حزب قائد لوطن رائد
*آخر إحصائية لأعضاء المؤتمر الوطني ماذا تقول؟
- لا أحب أن أتحدث اجتهادًا، ولكن الرقم على أي حال من الأحوال لا يقل عن خمسة ملايين عضو، آخر ترتيب للمؤتمر الوطني أجاز فيه المكتب القيادي أمانة منفصلة بحد ذاتها اسمها امانة شؤون العضوية، أول مهام هذه الأمانة هو الوقوف بصورة دقيقة وعلمية وبمهنية عالية على الرقم الحقيقي الفاعل المنضوي تحت المؤتمر الوطني على كافة شعاب الوطن وجغرافيته وقطاعاته المختلفة لرعاية العضوية والإحاطة بها وتصنيفها لنعرف ما هو عدد حملة الدكتوراة والدراسات العليا وحملة البكالوريوس، لنعرف من هم الأطباء والمهندسون والمحامون، ونقف على قدراتهم وإمكاناتهم واحتياجاتهم، حتى يكون الحزب على أهبة الاستعداد وبصورة علمية لسد الثغرات المختلفة في كافة شعاب الحياة وكيفما كان الاحتياج.
*تبنون الأن برجاً للمؤتمر الوطني.. من أين لكم الأموال؟
-حزب المؤتمر الوطني ، هو حزب راسخ لديه استثماراته، ويمول بناء البرج من استثماراته.
*تقصد استثمارات الحركة الإسلامية؟
- هذه الاستثمارات هي استثمارات للمؤتمر الوطني.
*من الذي يمسك بزمام أمور هذه الاستثمارات؟
القيادة السياسية في الحزب، رئيس المؤتمر الوطني ونائب رئيس الحزب، وهي منفصلة وليست لها علاقة بالدولة، وآخر انتخابات خاضها المؤتمر الوطني خاضها بتمويل مباشر من كل مرشحي الحزب الذين دفعت بهم إلى المجالس التشريعية على مستوى الولايات أو المجلس الوطني.
*ما هي استثمارات الحزب؟
-يمكنك الجلوس إلى الإخوة في القطاع الاقتصادي لإفادتك بصورة مفصلة عن استثمارات الحزب، ولكن الحزب لديه استثمارات وأموال ولديه اشتراكات من العضوية.
*هناك من قال إنه لم يدفع اشتراكات للحزب منذ دخوله إليه الى الآن؟
-ولكن هناك من يدفع شهرياً اشتراكاً للحزب.
*هل تدفع أنت اشتراكاً؟
-أنا يستقطع مني.. المؤتمر الوطني لديه مستويات، الوزراء وأمناء الأمانات والموظفون، يتم الاستقطاع من رواتبهم برضاهم وموافقتهم، العامة يتم تحصيلها منهم.
*كم هي قيمة اشتراكك؟
-هناك مبلغ محدد، تم إقرار لائحه في شؤون العضوية بالاتصال التنظيمي، تم تحديد مبلغ للذين يشغلون المواقع الدستورية، تم تحديد مبلغ لنواب رؤساء المؤتمر الوطني على مستوى الولايات والمحليات وأمناء الأمانات فما دونهم.
ـ أي ولاية في السودان تعتقدون أن المؤتمر الوطني له ثقل بها؟
المؤتمر الوطني متمدد في كل ولايات السودان وبها قواعد وبها انعطاف عام وولاء جارف تجاه المؤتمر الوطني وقياداته.
*ما هو مصدر هذا الولاء؟
- مصدر هذا الولاء.. هو انفعال الجماهير وتداولها لكل ما نطرحه من مشروعات وخير مثال لذلك آخر جولة لرئيس الجمهورية في ولايات دارفور الخمس، تلك الاستقبالات الحاشدة العفوية التي اتت عفواً ورغبة منهم وتأكيدًا بأن هذا الرجل جدير.
*ولكن هناك مسيرات خرجت أيضاً ضد زيارته بمعكسر كلمة مثلاً؟
- أنا كنت بدارفور أخي الكريم لا تحدثني حديث الشعر هذا .. أنا أحدثك حديث الوقائع .. الذين خرجوا في هذا المعسكر الذي ذكرته لا يتجاوزون الـ 250 شخصاً، ولم يصلوا حتى إلى السوق الذي كانوا يريدون الوصول إليه ويريدون إحداث الفوضى فيه وكانت معركة في غير معترك لأن الرئيس لم يكن اصلاً قاصداً هذا المعسكر، ولكن انظر إلى كل الوفود التي خاطبها رئيس الجمهورية في زالنجي والضعين والجنينة والفاشر.. كل مدينة كانت تبز أختها شعبية وجماهيرية وتنوعاً من كافة شرائح المجتمع، طرق صوفية ومزارعون وقيادات وإدارة أهلية ورموز مجتمع هذا هو الالتفاف الذي نقصده ولا تحدثني عن الأحزاب السياسية التي لا تملك حتى قطمير في هذه الولايات.
*حتى حزب الأمة؟
- لا حزب الأمة ولا الاتحادي الديمقراطي .. لا توجد أحزاب لها ثقل هناك.
*الاتحادي الديمقراطي قال إنكم تهمشونه في الشراكة ولا يمسك بملفات مهمة؟
- الاتحادي الديمقراطي سمن على عسل .. وكل ما تقوله عبارة عن تخرصات ربما تتوهمونها.
*البشير قال لو كان الحسن في المؤتمر الوطني لفصل من زمان بسبب الغياب.. لماذا تتمسكون به؟
- لأنه يمثل الحزب الاتحادي الديمقراطي وهو شريك معنا وهو ملتزم بهذه الشراكة، منذ الإعلان الشهير لمولانا محمد عثمان الميرغني، والذي لم يخذلنا وظل مؤمناً بحتمية تجاوز عراقيل هذه البلاد عبر الاتفاق الشامل وهو الآن شريك أصيل وبثقل مقدر.
*لماذا لا تعطونه ملفات مهمة في الدولة؟
- الدولة هي الجهاز التنفيذي والحكومة، الدولة هي المجتمع عبر منظماته والحكومة بتشكيلاتها.. الدولة مفهومها كبير وأعمق ولكن أنت تتحدث عن الحكومة وهذه تدار عبر أجهزة تنفيذية وزارات وملفات تدار عبرها الدولة، الاتحادي الديمقراطي الآن لديه عدد من الوزارات، وهذا الأمر أشبه بالتروس، أنت لا تستطيع أن تقول لي إن وزارة الصناعة أهم من وزارة الصحة، أو وزارة الصحة أهم من وزارة التربية، كل وزارة لديها اختصاصها المعني ولديها أهدافها، لديها الغايات التي تسعى لأدائها، وهي مكملة لأداء وزارة اخرى، ما هو موكل الآن إلى كل أحزاب حكومة الوحدة الوطنية تم في إطار الشراكة والشراكة التي تمت عن طريق التراضي، والتراضي والوفاق لا يعني تمام الرضا، يعني القبول بمستويات إلى حد أن تسمح للشريك بأن يكون جزءاً من العملية التنفيذية والسياسية وجزءاً من صناعة القرار، وصناعة القرار تتم عند مجلس الوزراء ومجلس الوزراء هو المتخذ الفعلي للقرارات وليس الوزارات المعنية، لأنها تدير دولاب العمل اليومي، ولكن القرارات الكلية يتم إدارتها داخل مجلس الوزراء، بهذا المستوى وهذا المفهوم كل أحزاب الشراكة الوطنية تجد حظها في اتخاذ القرار السياسي والتعبير عن مواقفها، في التعبير عن تطلعات جماهيرها بشكل مناسب، من هذا المنطلق أستطيع أن أقول إن الاتحادي الديمقراطي يستطيع أن يعبر عن موقفه بشكل مرضٍ قد يكون لا يعبر عن تمام الرضا بالنسبة إليهم، ولكن حتماً يجاوب ويحقق كثيراً من الأهداف الكلية التي نهدف في خاتمتها إلى أن نتجاوز كل الخلافات مع الأحزاب الأخرى، حتى نصل إلى شكل مرضٍ وسلام شامل لا يكون فيه صوت نشاذ .
*هل تنكر حقيقة أن هناك صراعات داخلية داخل المؤتمر الوطني؟
- لا توجد صراعات بهذا المفهوم ولكن توجد تباينات تجاه الوقوف من بعض القضايا وهذا شيء طبيعي.
*يقال إن قضية اليسع مثلاً تصفية حسابات؟
- لا علم لي بأي تصفية حسابات وهذه القضية لا أستطيع أن أفتي فيها.
*إلى أين يمضي ملف الجنائية الدولية لديكم؟
- المحكمة الجنائية الدولية ليست بكتاب منزل من عند الله، وليست بقول وحي ولم تأت من السماء، المحكمة هي اجتهاد خاطئ من بعض قوى الاستعمار بشكل يختلف في ملمس الحرير ولكن يحمل في دواخله موتاً زؤاماً، أبشع صور الاستعمار الجديد تلخصت في هذا المسمى بالمحكمة الجنائية الدولية، ولعل أبرز صور الظلم تتجلى في الانتقائية التي تتعامل بها إذ أن قانون الجنائية الدولية لا يسري إلا على الدول الأعضاء حسب قانون روما، والدول غير الأعضاء لا تستطيع أن تحاسبهم لأنك لا تستطيع أن تحاسبني بقانون أنا لست جزءًا من منظومته ولم أوافق عليه، وأكبر مثال على ذلك دولة أمريكا نفسها التي رفضت أن تحشر فيها، وقد فعلت بالعراق ما فعلت وأسوأ وصمة في تاريخ الإنسانية هو سجن أبو غريب، لم تستطع الجنائيه أن تحاسبها لسبب بسيط أنها رفضت أن تصادق على هذا القانون في ذات الوقت هذه المحكمة قراراتها المجحفة تجاه رمز السيادة السودانية ورموز وطنية وهي لا تستطيع أن تحاسبنا لأننا لسنا أعضاء، وقد التف على القرار ورفعت توصيتها إلى مجلس الأمن الدولي ليصدر قراره تحت الرقم 1593 الشهير، والذي بموجبه تم الالتفاف على هذه القضية، هذه المحكمة كأنما لم تنشأ إلا لمحاكمة الأفارقة.
*إلى أي مدى تعتقدون أنكم نجحتم في مناهضة الجنائية؟
- نجحنا بإرادتنا، والسبب في هذا النجاح هو هذا الصمود، وهذه القناعة الراسخة لدينا بأن هذه المحكمة هي عبارة عن سيف مسلط على رقابنا ورقاب كل الدول الخارجة عن الاستعمار الجديد والاستجابة لمطلوباته، لذلك لم يكن هناك من بد سوى عدم الركون إليها وعدم الاستسلام وتمثل عدم الاستسلام في عدم استجابة القيادة السياسية ممثلة في رمز السيادة رئيس الجمهورية، هم أرادوا أن يظل محاصراً داخل السودان ولا يستطيع أن يتواصل مع شعوب العالم وأن يسمع صوته وبذلك تستطيع أن تقول إنها كبتت هذا الصوت وحجرت عليه وضيقت عليه، ولكن كان القرار التاريخي لرئيس الجمهورية حينها بأن خرج لحضور القمة العربية وكان مقرها الدوحة ثم ذهب الى اريتريا ، ثم اديس أبابا ومصر والسعودية ولم يستطعوا بعد ذلك حصاره وخرج إلى اقاصي الدنيا الى الصين وتلك الدول كانت حاسمة.. ثم كانت قاصمة الظهر في خروج الرئيس إلى قمة الاتحاد الافريقي في جنوب افريقيا، وكان تذريعتهم أن الرئيس لا يستطيع حضور هذه القمة .. وأنا عبركم أرسل التحايا لرئيس الجمهورية وهو يهدي العالم إشراقاً وحضوراً ووضاءة ويخبر العالم بأن عزيمة الشعوب لا تكسر وأن أمريكا لا تستطيع أن تمرغ إرادة الشعوب، آخر مسمار في نعش الجنائية هو زيارة الرئيس إلى يوغندا عندما أعيد تنصيب موسفيني ، وكان خلالها تصريح شهير ليوغندا قبلها بأن طالبت بعض المنظمات أن الرئيس إذا جاء يقبض عليه ولكن ها هي يوغندا تقول كلمتها وتنحاز إلى صف الدول الأفريقية التي ترفض الجنائية، السودان أثر في محيطه الإقليمي الأفريقي والعربي وتجلت الدبلوماسية السودانية بأن معظم الدول استطاعت ان تتخذ قراراً قوياً داخل أحد اجتماعاتها وقممها وهي رغبتها في الخروج بصورة جماعية من هذه المنظمة واتخذت قراراً جريئاً بعدم التعاطي مع أي قرار صادر من المحكمة الجنائية ضد أي قائد أفريقي بمعنى أن هذه الدول حتى العضو منها ينبغي ان لا تتعامل باستجابة لطلب المحكمة الجنائية بإلقاء القبض على بعض المتهمين في هذه القضايا وهو قرار جريء ، يبرز بصورة واضحة جداً أن الإرادة الأفريقية تنحاز نحو خيارات جماهيرها وأنها تنطلق نحو تحقيق ذاتها برفضها لكل ما هو يعبر عن الهيمنة والسيطرة والغلو والتطرف بدول الاستكبار العالمي تجاه الدول الضعيفة المستكينة.
*المعارضة الآن تقول إنكم تريدون ضمانات للمحكمة الجنائية ضمن الحوار؟
- نحن نعتبر ان المحكمة الجنائية الآن تترنح وهي تنزوي لأنها محشورة في جحر ضيق بعد ان ثبت لكل الدنيا والعالمين أن هذه المحكمة بها فساد ورشاوى وهذا لم نقله نحن بل الميديا العالمية التي أثبتت أن هذه القضية لم تكن سوى حبكة ومؤامرة توضح حجم التآمر على السودان.
*وما الذي يضمن لكم بعد أن يخلي البشير مقعده أن لا يسلمه القادم إلى المحكمة؟
- نحن نراهن على الشعب السوداني العظيم، نحن نعبر عن إرادة الجماهير التي نحن من صلبها أخي الكريم،
*أنتم تراهون على الشعب أكثر من الأحزاب؟
- نحن لا نراهن الا على إرادة الجماهير الغالبة بالتنسيق مع قيادات الأحزاب الوطنية المخلصة وقيادات المعارضة المنحازة إلى خيارات السلام والحوار.
*تكريم البشير في أديس أبابا.. إلى ماذا يرمز؟
- يرمز إلى هذه اليقظة.. والذي ستكرمه مجموعة من المنظمات رأت أن تنظر في القادة الأفارقة من استطاع أن يحقق إنجازاً وطنياً يحسب لصالحه فيعطى هذا الوسام رئيس الجمهورية أعطي شرف تكريمه لعدة أسباب وأدرجت حتى في خطاب تكريمه وأول هذه الأسباب قيادته للحوار الوطني لأن هذا الحوار الوطني المحض من غير أي تدخل دولي أو إرادة خارجية يعتبر تحقيقا لماسب نرجو أن تكون كبيرة للشعب السوداني، فإرادة البشير للحوار وتحقيقه للسلام في دارفور أولاً وقد كانت فيها الحرب ملتهبة وعلى أشدها والتزامه باستحقاق الاستفتاء الموجود بها، ضف إلى ذلك إسهام الرئيس في الكثير من القضايا ومناهضته لكل قرارات المحكمة الجنائية بكل كبرياء وكل عزة وكل صبر وأناة وتحمل ، نحن نعتبر أن تكريم الرئيس هو تكريم للشعب السوداني، لأن الرئيس لم يكن ليصمد لولا دعم ومؤازرة ودفع الشعب السوداني وقناعاته بأن ما يفعله الرئيس هو ذات ما يؤمن به ويراهن عليه.
الصيحة