 Marine Le Pen : C'est grave ce que vous dites là. Emmanuel Macron : C'est grave parce que ce que vous proposez. Marine Le Pen : Ce que vous dites c'est que les gens n'accepteraient pas de se soumettre à la loi. Emmanuel Macron : Ce que vous dites est très grave. Je vous le dis. Marine Le Pen : Ah non c'est vous. Parce que vous vous. Emmanuel Macron : Interdire le voile. Marine Le Pen : Vous considérez par anticipation que. Emmanuel Macron : Vous êtes en train de dire Marine Le Pen : Qu'un certain nombre de personnes refuserait d'appliquer la loi. Emmanuel Macron : Mme Le Pen, je suis en train de vous dire que la France, patrie des lumières, de l'universalisme, serait le premier pays au monde à interdire les signes religieux dans l'espace public. Le premier pays au monde. Ça n'a aucun sens, ça n'est pas le respect de nos valeurs. Ce serait même infaisable. Combien de policiers et gendarmes. Marine Le Pen : La France a été le premier pays au monde à mettre en place beaucoup de lois. Emmanuel Macron : Oui de liberté, de tolérance. Là vous proposez une loi d'interdiction. Marine Le Pen : C'est une loi de défense de nos libertés. Emmanuel Macron : Non c'est une loi de rejet parce que vous confondez deux choses. Marine Le Pen : Vous avez oublié ce que vous disiez sur le voile il y a quelques années. Emmanuel Macron : Mais non justement. Marine Le Pen : Vous avez changé d'avis. Emmanuel Macron : Je suis fidèle à tout ce que j'ai toujours voulu et dit, défendu. D'ailleurs j'aurais passé des lois si je croyais le contraire. Mais Marine Le Pen ce n'est pas la France de l'universalisme que vous proposez. Combien de policiers et de gendarmes iront courir après un voile, une kippa, un signe religieux ? Marine Le Pen : Pourtant ceux qui ont couru après les masques. Emmanuel Macron : Vous m'accorderez que c'était temporaire et que les gens ont été rigoureux. Marine Le Pen : Soyons sérieux. Emmanuel Macron : Non, ça n'est pas sérieux. Premier point sur le foulard. Marine Le Pen : Nous avons incontestablement une divergence. Emmanuel Macron : Nous avons très clairement une divergence et je pense que ce que vous proposez est une trahison de ce qu'est l'esprit français et la République. Marine Le Pen : Moi je crois que c'est au contraire la défense de la République Emmanuel Macron : Il y a une deuxième chose dans ce que vous avez dit. Il y a le combat contre l'islamisme. Il ne faut pas confondre les deux. On a des millions de nos compatriotes dont la religion est l'islam. Marine Le Pen : Je l'ai dit au début de mon propos Emmanuel Macron : Oui, mais ils veulent vivre très tranquillement. Marine Le Pen : Je l'ai dit au début de mon propos. Emmanuel Macron : Ils veulent pouvoir. Latifa Ibn Ziaten qui a perdu son fils tombé sous un acte terroriste que nous voyons tous avec émotion avec son foulard. Vous voulez lui arrachez son foulard ? Marine Le Pen : Oh, pas d'outrance. Emmanuel Macron : Marine Le Pen c'est ça ce que vous proposez de manière très concrète. Donc ce que je dis juste c'est que vous êtes en train de pousser des millions de nos compatriotes de par leur religion hors de l'espace public. La deuxième chose l'islamisme qui n'est pas l'islam. L'islamisme, je l'ai combattu comme aucun président avant moi et aucun gouvernement ou autorité auparavant par une loi que vous n'avez pas votée, elle non plus, d'autres qui ont votre sensibilité ont eu le courage de la voter, pour la réaffirmation des principes de la république. Elle a permis de faire quoi ? Marine Le Pen : Rien. Emmanuel Macron : Ce qu'on ne pouvait pas faire jusque-là. Marine Le Pen : Rien. Emmanuel Macron : Non, Marine Le Pen ne dites pas de bêtises. Je vous en prie ne dites pas de bêtises. Marine Le Pen : Ça n'a servi à rien Emmanuel Macron : Non, nous avons fermé plusieurs associations qui ne respectaient pas la loi de la République, les unes parce qu'elles prônaient justement la charia, la non-égalité entre les femmes et les hommes, la sortie de la république, les autres parce qu'elles prônaient un nationalisme étranger sur notre sol, d'autres encore parce qu'elles étaient d'extrême droite et ne respectaient pas la république. Ces associations, on les a dissoutes. Deuxième chose, vous avez donné des chiffres exorbitants pour faire peur aux gens, sur 10600 lieux de cultes il y en a 99 qui étaient suspectés justement de séparatisme. Tous ont été mis sous surveillance. Nos préfets et nos services font un travail extraordinaire. Je le dis ici avec beaucoup de reconnaissance. 23 ont été fermés grâce à cette loi. 36 ont changés et sont sous contrôle. Tous les autres ont changé et sont en cours d'examen. Avant cette loi vous ne pouviez pas fermer une telle structure même si vous aviez un imam qui disait les pires choses. On ne pouvait le faire qu'avec des critères sanitaires. La loi permet de le faire. Cette loi a permis de mettre fin à un système où des gens qui étaient payés par des puissances étrangères pour enseigner sur notre sol pouvaient le faire en langue étrangère sans le contrôle de l'éducation nationale. Nous avons mis fin à ce système. Pour être technique on les appelait des ELCO. Donc nous avons avancé mais en nous battant contre l'islamisme radical celui qui sépare de la République Marine Le Pen : C'est exactement le sens de ma loi. Emmanuel Macron : Mais en ne confondant pas l'islam et l'islamisme radical. Léa Salamé : Marine Le Pen, vous avez 3 minutes pour répondre à ce que vient de dire Emmanuel Macron. Marine Le Pen : C'est exactement le sens de ma loi et encore une fois, merci d'ailleurs de me permettre de rappeler aux musulmans que je ne mène pas de guerre contre leur religion, en aucun cas. Dans un certain nombre de cas, par ailleurs, ils sont eux-mêmes les victimes des islamistes, en réalité qu'ils subissent dans leur quartier. Parce que les caïdats qui s'organisent dans un certain nombre de quartiers sont bien souvent tenus par les islamistes. Et ils sont toujours là et ces quartiers sont toujours là et des gens en souffrent encore. Et moi, je considère que c'est au contraire défendre la République, défendre l'égalité entre les hommes et les femmes, défendre la laïcité que de s'opposer à ces islamistes par l'intermédiaire d'une loi qui les vise et qui ne vise qu'eux. Au moins, les choses seront extrêmement claires, mais les chiffres que je donne sont hélas vrais et c'est les chiffres de la DCRT. Moi je veux bien qu'ils soient faux mais quand on dit qu'il y a 570 mosquées radicales, il y a 570 mosquées radicales. Votre loi n'a servi à rien, vous avez mis en place une charte de la laïcité. Emmanuel Macron : Je viens de vous dire ce sur quoi ont servi les résultats et les chartes de la laïcité. Marine Le Pen : Non non, mais ceux qui. Emmanuel Macron : Les maires font un travail formidable avec les associations. Marine Le Pen : Ceux qui ne votent pas, ceux qui n'ont pas signé cette charte de la laïcité, qu'est ce qui leur est arrivé ? Emmanuel Macron : On leur enlève les subventions Mme Le Pen. Marine Le Pen : Ah ben, j'aimerai bien voir ça, tiens. Emmanuel Macron : Et d'ailleurs je rends hommage a beaucoup de maires. Marine Le Pen : Alors là pour le coup, j'aimerais bien voir ça, parce que, en l'occurrence j'ai vérifié ça de très près et il ne leur est absolument rien arrivé, voilà. Rien ! ils sont toujours là, et d'ailleurs, je vais vous dire, ils ne devraient même plus être là. S'ils sont étrangers, ils devraient être chez eux, ils devraient être expulsés. Emmanuel Macron : Mais ne confondez pas une fois encore. Marine Le Pen : Parce que quelqu'un qui ne signe pas la charte de la laïcité et qui est étranger sur notre territoire se permet de ne pas signer ce que la République lui demande, il devrait être renvoyé chez lui. Mais c'est vrai qu'on ne renvoie personne, faut être honnête, c'est quelque chose, c'est un invariant de votre quinquennat ! Vous n'avez absolument renvoyé personne, personne ! SUMMARY :  Emmanuel Macron explique que les services publics sont neutres, et qu'il est impossible de demander aux policiers de contrôler les vêtements religieux. Emmanuel Macron explique que l'interdiction du voile pousse des Français en dehors de l'espace public. Emmanuel Macron explique avoir combattu l'islamisme plus qu'aucun autre président, qu'il a fermé les associations qui ne respectaient pas les lois de la république, et que les lieux de cultes sont surveillées s'ils sont suspectés de séparatisme. Marine Le Pen considère que s'opposer à l'islamisme est comme défendre la république, et que les maires étrangers qui ne signent pas la charte de la laïcité devraient être expulsés.