als_Latn lit_Latn uzn_Latn
albaniauk
Anetar i ri
Posts: 30
(4/5/01 6:52:51 am)
Reply
Kurani dhe Bibla.Nje analize.
Ketu mund te jepen shrehje Biblike apo Kuranore te shoqeruara me komente.Ftoj te gjithe ata qe kane njohuri te ketyre librave te marin pjese me diskutimet e tyre duke bere nje analize sado te vogel fetare.
PSH:Perse ka pernjgjasime Kuranore dhe Biblike qe hasen ne keto dy libra?
------
Shpresmiri
Anetar i ri
Posts: 16
(4/6/01 8:04:24 am)
Reply
Pasqyrė e vogėl
Ndoshta ėshtė mirė sa pėr fillim t'i kemi para sysh disa gjėra. Unė pajtohem me kėtė bazė:
ISLAMIZMI: Kurani
-Njė libėr
-I zbuluar gjatė 22 viteve
-Gjuha: arabe
-Autori: Zoti
-Muhameti ėshtė lajmtari qė zbulon atė qė ka ndjerė prej Zotit
-Lajm: hyjnor, i amshuar, i pėrbotshėm
KRISTIANIZMI: Bibla
-Pėrmbledhje Librash tė Shenjtė
Tė pėrpiluar gjatė shekujve
-Gjuhėt: Hebraike, Arameike, Greke
-Autori: Zoti e Autori njeri
-Autori njeri na sjell lajmin e Zotit ashtu si mendon vetė
-Lajm: hyjnor, i amshuar, i pėrbotshėm
Besoj se prej kėsaj shihen disa dallime dhe ngjashmėri ndėrmjet Biblės dhe Kuranit qė duhet t'i kemi para sysh.
------
albaniauk
Anetar i ri
Posts: 38
(4/6/01 11:22:06 am)
Reply
re:shpresemiri
Edhe une pajtohem plotesisht me kete baze,por muhamedi(asus)nuk transmeton ate qe ka ndjere prej Zotit por ate qe i transmetohet prej Zotit nepermjet enjgjellit Xhibril(gabriel).
Per biblen:
a)Tani le te shtjellojme piken e cila eshte ermbledhje librash hyjnore te perbiluar gjate shekujve.Ketu te lutem te bejem nje dallimiber hyjnor duhet te quhet nje liber qe vjen drejteperdrejte nga Zoti nepremjet enjgjellit Xhibril(gabriel)dhe jo disa perzierje hyjnore me shtesa gjate shekujve.Pse nepermjet enjgjellit Xhibril(gabriel)?sepse edhe Isait(jezusi) ne kete menyre i erdhi shpallja,Unjgjilli.Dhe pse jo me shtesa nga njerezit?sepse bie kushti qe ky liber te jete vetem prej Zotit(xhsh) transmetuar nepermjet enjgjellit Xhibril(gabriel).Keshtu vetem ruhet autenticiteti i librit,si liber i Zotit(xhsh).
b)Tani gjuha qe eshte perdorur ne kuran eshte vetem nje,ajo arabe.Kjo gjuhe nuk ka ndryshuar as edhe nje germe nga gjuha arabe e atij shekulli kur zbriti kurani dhe ky eshte fakt teper serioz.Eshte serioz sepse po te kishte ndryshuar gjuha do kishte ndryshuar kurani si liber dhe si permbajtje.Ndersa bibla ka disa lloje gjuhesh ne te cilen vjen e shkruar:hebraisht,arameike dhe greke.Keto gjuhe ne kohen e isat nuk jane perdorur si baze per shkrimin e bibles(greqishtja) dhe rjedhimisht te le dyshime.Te le dyshime sepse shume shprehje biblike autentike duke u perkthuer apo interpretuar ne keto gjuhe kane humbur kuptimin e tyre te vertete.Psh fakt mund te jete shprehja qe haset ne bibel shume here ati im ..apo ati im ne qiell.Keto shprehje kane humbur kuptimin e tyre si shkak i interpretimeve te tyre ne gjuhe jo origjinale qe u zbriten nga Zoti(xhsh).Pra libri hyjnor ne kete rast lengon nga nderhyrjet dhe humbjet kuptimore gjuhesore.
c)Pika tjeter:Autori eshte zoti dhe njeriu.Njeriu nga natyra eshte qenije e dobet dhe kjo manifestohet ne gjithe jeten e tij.Nje fakt teper i thjeshte eshte se njeriu vdes.Qe te jete hyjnor nje liber ku ka perzierje te thenijeve te zotit me thenijet njerezore,nuk besoj se ka njeri te mos ta kuptoje.
me shume me pas.
Te pershendes,shpresemir!
------
Shpresmiri
Anetar i ri
Posts: 17
(4/7/01 3:17:44 pm)
Reply
Frymėzime tė Shkrimieve Shenjte
Mendoj se ēėshtja e cila pason ka tė bėjė me prejardhjen, autoritetin, karakteristikėn e "Shkrimeve Shenjta". Kėtu do tė pėrdori njė libėr pėr arsye tė qartėsisė si tė leximit njashtu edhe kuptimit me ēėshtjen - pajtohem me gjithė atė qė shkruan nė tė:
Tė krishterėt thonė, se librat e Biblės u shkruan prej Zotit nėpėrmjet njė autori njeri. Nė kėtė mėnyrė tė krishterėt ngulin kėmbė, se librat e Biblės kanė njė autor hyjnor (Zoti) dhe njė autor njeri. Me fjalė tė tjera, tė krishterėt besojnė se Zoti ėshtė autori i Biblės nėpėrmjet frymėzimit tė Shpirtit Shenjtė. Zoti frymėzoi autorėt njerėzorė tė shkruajnė, dhe i ndihmoi nė veprat e tyre, kėshtu ata shprehėn atė dhe vetėm atė qė Zoti kishte qėllim.
Myslimanėt vėrejtėn se kėtu, pikėpamja e krishtere, ndryshon prej asaj myslimane. Zoti ėshtė autori i fundit i Biblės, por i ka shkruar Shkrimet Shenjte me anė tė njė autori njerėzor, si agjent i tij. Ky autor njerėzor, ishte njė njeri i kohės nė tė cilėn jetoi, me kufizime tė njohurive dhe tė gjuhės, siē kanė kufizime tė gjitha qeniet njerėzore. Nė thelb, tė krishterėt nuk pohojnė se Zoti ia diktoi Shkrimet Shenjte njė autori njerėzor, por lejoi qė ai tė shprehte lajmin hyjnor sipas mėnyrės sė vet, me trajta letrare e stile personale.
Njė pakicė tė Krishterėsh, anojnė pėr njė frymėzim fjalė pėr fjalė tė Shkrimeve Shenjte, nė tė cilin Zoti ia dha lajmin e vet fjalė pėr fjalė njė shkrimtari njeri, qė besnikėrisht shkroi gjithēka i tha Zoti. Kjo pikėpamje, qė i ngjason asaj qė mbrojnė hebrenjt rabinė tė vjetėr, ka shumė gjėra tė pėrbashkėta nė mėnyrėn, me tė cilėn Myslimanėt e kuptojnė zbulimin e Kuranit dhe me arsyetim del, se nė Bibėl nuk mund tė gjendet asnjė fjalė gabim.
Pikėpamja e pagabueshmėrisė sė Biblės, e lidhur me pranimin fjalė pėr fjalė tė tekstit, ėshtė njė besim qė karakterizon nė kėt shekull, ata tė krishterė, qė u quajtėn prej tė tjerėve fundamentalistė sepse dėshirojnė tė kthehen tek ajo, qė ata e konsiderojnė themelet e fesė sė krishterė. Sot u pėlqen tė paraqiten si Evangjelistė. Megjithatė pjesa mė e madhe e mendimtarėve Ortodokė, Katolikė e Protestantė, nė ditėt tona, nuk pranojnė njė pamje fjalė pėr fjalė tė frymėzimit biblik dhe e ndjejnė, se proēesi nėpėrmjet tė cilit Zoti frymėzoi Librat e Shenjtė, ėshtė shumė mė i ndėrlikuar.
Ky dallim i bėrė prej tė krishterėve, ka tė bėjė me lajmin e shpėtimit qė duhet tė jepet, dhe me formėn ose me mbėshtjelljen nė tė cilėn ky lajm ėshtė paraqitur. Tė gjithė tė krishterėt thonė se lajmi ka ardhur prej Zotit, prandaj ėshtė i vėrtetė. Pėrkundrazi forma e tij, varet jo vetėm prej Zotit, por edhe prej agjentit njerėzor tė Zotit, shkruesi i Shkrimeve Shenjte, qė si tė gjithė qeniet njerėzore, ėshtė i kufizuar e mund tė bjerė nė gabim.
Duke pėrdorur teknika historike dhe letrare, tė krishterėt kanė prodhuar njė aparat tė gjatė studimesh, tė Autorėve tė Shkrimeve, pėr tė mbritur te lajmi, qė Zoti dėshiron tė na japė me anėn e agjentit tėvet njerėzor, qė mund tė gabojė. Mund tė thuhet se interpretimi biblik, qė zhvillohet nė Universitete, nė fakultete tė teologjisė, nė institute biblike, e nėpėr seminare nė mbarė botėn, tenton tė heqė fjalėn prej mbėshtjelljes, pėr tė zbuluar lajmin e Zotit qė gjėndet nė tekstet biblike.
Mendoj se sa pėr tash mjafton kaq.
Gjithė tė mirat Albaniauk!
------
albaniauk
Anetar i ri
Posts: 47
(4/10/01 9:40:24 am)
Reply
re:shpresemiri...
Atehere le te shohim disa studime qe jane bere per te vertetuar ate qe the se a ka gabime ne Bibel apo jo.Dhe po qe se pas ketyre studimeve del se ka qofte edhe nje gabim ky liber e humbet vleren hyjnore. Ky ligj qendron edhe per Kuranin dhe cdo liber qe pretendon se eshte liber i derguar prej Allahut(Zotit)te gjithesise.Pse?Sepse Zoti(xhsh)nuk mund te gaboje dhe cdo gje qe ai ua dergon njerezve si udherefim ua dergon qarte dhe pa gabime.Je dakort apo do shtosh dicka tjeter?
Deri atehere te pershendes!
(Pa ofendim po nuk e kuptoj ku jane ata qe flisnin per Biblen me ze te larte.Pse nuk marin pjese ne diskutim?Apo nuk e njohin as fene e tyre dhe pastaj flasin ne tym)
------
Shpresmiri
Anetar i ri
Posts: 18
(4/10/01 12:13:50 pm)
Reply
Kurani=libėr hyjnor; Jezusi=person hyjnor
I nderuari Albaniauk! Po tė kuptoj se ēka nuk po kupton.
Myslimanėt pyesin shpesh nė se ėshtė e domosdoshme prania e njė autori njerėzor. A thua Zoti nuk mundet ti zbulojė lajmin e Vet drejtpėrdrejt njė profeti, e mandej ky tia japė atė lajm njerėzve? Pėrveē kėsaj, njė bashkėsi fetare nuk duhet tė mbėshtetet mbi studime e analiza kritike pėr tė mbritur te kuptimi se Zoti e nėnkupton, Lajmi duhet tu paraqitet qartė atyre prej profetit, dhe njeriu duhet tė zgjedhė, ta mbajė apo ta hedhė poshtė.
Nė kėtė qėndrim, nėpėr ballafaqime tė zbulimit hyjnor, vendoset njėri prej ndryshimeve themelore midis Muhamedanizmit dhe Kristianizmit. Pėr myslimanin, Kurani nuk tė ēon nė njė akt tjetėr tė zbulimit hyjnor pėrtej vetėvetes. Kurani ėshtė njė zbulim i Zotit, lajmi i tij nė njė tė folur tė tejdukshme e tė pėrcaktuar, ėshtė njė formė e pėrkryer. Kurani ska pėr qėllim tė udhėheqė besimtarin drejt njė pėrvoje tė zbulimit hyjnor, pėrtej vetvetes. Nuk ėshtė kjo mėnyra me tė cilėn tė krishterėt e shohin Biblėn. Pėr ata zbulimi mė i pėrkryer i Zotit, ka ardhur me tė gjithė shkėlqimin e vet, jo nė njė libėr, por nė njė njeri. Tė krishterėt besojnė se ėshtė njeriu Jezu Krishti pėr tė zbuluar Zotin, njeriu qė shprehu nė jetėn e vet dhe nė personalitetin e ve, atė qė Zoti dėshiron tu thotė njerėzve. Kėshtu, pėr tė krishterėt, Bibla tregon me gisht gjithmonė pėrtej vetėvetes, dhe kupton gjithmonė tė formojė besimin tonė nė Jezu Krishtin e kėshtu Zoti i zbulohet njerėzimit me anė tė Tij. Autorėt e Testamentit (Dhiatės, Besėlidhjes) tė Ri, ishin njerėz qė u pėrpoqėn tu japin tė tjerėve kuptimin e pėrvojės sė tyre me Krishtin qė jetoi, u mundua dhe vdiq, e qė ata e besuan Zot i ngjallur sė vdekuri. Kėshtu, kjo dėshmi njerėzore ėshtė thelbėsore, pėr natyrėn e Shkrimeve Shenjte.
Kjo na ēon nė njė ndryshim tjetėr, mes afrimit tė krishterė e islamik drejt zbulimit. Tė krishterėt nuk thonė vetėm, se Zoti ia ka zbuluar Lajmin e Vet njerėzimit, por edhe se ka zbuluar Vetveten, nė historinė njerėzore, e se librat e Biblės njoftojnė e interpretojnė kėtė auto-zbulim tė Zotit. Zoti na zbulon kush ėshtė Ai, d.m.th. cilėsitė e Veta e atributet e Veta. Zoti na zbulon, si vepron nė krahasim, me pjesėn e brendshme tė rruzullit dhe kundrejt njerėzve. Ai zbulon qėllimet e Veta kundrejt njerėzimit dhe sidomos, vullnetin e Vet pėr ta shpėtuar. Mund tė thuhet se Bibla, e pėrfshirė nė tėrėsinė e vet, ėshtė historia e Zotit qė zbulon Vetveten, si Njė qė na shpėton.
Sikurse nė Islamizėm, feja e krishterė, na mėson se thelbi i Zotit fshihet nė njeri. Zoti ėshtė tepėr i lartė, tepėr i madh, qė njerėzimi tė kuptojė natyrėn e tij tė thellė. Kjo ėshtė shumė larg, pėrtej aftėsive tona. Ne mundemi tė dijmė pėr Zotin, aq sa Ai vetė na thotė e na tregon. Edhe ky auto-zbulim i pjesshėm, qė ėshtė i modeluar sipas kufizimeve tė aftėsive njerėzore pėr tė kuptuar, ėshtė domosdo i mbėshtjellė me mister. Pėr kėtė arsye, tė krishterėt nuk ēuditen, as nuk shqetėsohen, qė deri formulimet tona teologjike mė tė kujdesshmet mbarojnė nė asgjė dhe nuk munden kurrė tė kuptojnė se ēėshtė Zoti nė vetvete! Kur tė krishterėt thonė se natyra e Zotit ėshtė njė mister, sėshtė se kėrkojnė tju shmangen diskutimeve teologjike, por ėshtė njė rrėfim pėr madhėshtinė e Zotit, tė lartėsisė sė Tij dhe tė thellėsisė qė e kalojnė aftėsinė e kuptimit tė njeriut.
Prandaj, Albaniauk, po e pėrsėris se ēėshtja kryesore qėndron nė kuptimin e zbulimit hyjnor tė Zotit te tė krishterėt dhe muslimanėt. Tė krishterėt mbėshteten jo nė libėr por nė njė person (hyjnor) qė garanton pėr gjithēka. Unė shpesh herė e kam pyetur vetveten se si muslimanėt me aq naivitet e kanė pranuar se Kurani ka ardhur drejtpėrsėdrejti prej Zotit (ndoshta kam dėgjuar gabim). Nėse libri mund tė jetė hyjnor (diēka materiale) pse s'mund tė jetė njė njeri?! Pra, feja e krishterė i lė vend edhe kritikės sė arsyes, sepse Zoti kurrė nuk mund tė jetė kundėr arsyes. Pėrkundrazi, feja (besimi) dhe arsya i ndihmojnė njėra tjetrės. Feja e krishterė nuk ėshtė fe e verbėr, dmth. vetėm besim, por edhe e pėrcjellė me arsye-kuptim qė nxitė besimtarin tė hyjė nė brendėsinė e vet sepse kėtu ėshtė ligji i jetės i shkruar prej Zotit qysh kur e krijoi.
------
albaniauk
Anetar i respektuar
Posts: 56
(4/10/01 12:54:56 pm)
Reply
RE:shpresemiri...
Atehere thjeshte per te te kujtuar se bere nje pyetje:A do te kalojme ne kritikat paraprake per te dy librat apo do shtojem dicka??Ti,shpresemir shtove dicka dhe une do te shtoj dicka duke iu referuar shkrimit tend.Por me pas them se je dakort te kalojem drejteperdrejte ne studimet kritike qe i jane bere Bibles dhe Kuranit, po qe se ke ndonje liber ku te referohesh.
Ne jemi qenije te kufizuara dhe kjo per shume arsye qofshin keto biologjike dhe mendore.Lindim vdesim,dhe askush nuk perjashtohet nga ky ligj.Hame,fleme,lodhemi,dhe clodhemi..etj.Pra jemi te kufizuar.Nuk mund te mendohet qe te dale dikush nga keto kushte dhe te beje shperthim, apo jo?!Hapesira,kozmosi dmth ka energji te pa logariteshme.Kjo vetem per te pare se askush nuk mund te pretendoje te shohi Krijuesin e ketij kozmosi i cili ne vtetvete ben madherim te Krijuesit.Kjo shpaloset tek ligjet qe hasen ne kete gjithesi.Toka,dielli,yjet,galaktikat dhe gjithecka ndodhet ndermjet tyre i neneshtrohen ligjeve te krijuesit dhe kane regullim te perkryer.Pra cdo gje qe ekziston respekton regullat e vena gjate krijimit te tyre nga Zoti(xhsh).Pra ata nuk bejen gje tjeter por bejen madherim te Krijuesit me funksionimin e plote te ligjeve qe egzistojen ndermjet tyre.Per kete kemi nje ajet kuranoriejt dhe toka i bejen madherim Allahut(xhsh)(kete shpjegim japin dijetaret muslimane per kete ajet).Shkenca vetem sa zbulon ligjet e vena,nuk je dakort me muan ne kete pike,shpresemire?Tani per te vazhduar ate se njeriu nuk mund te kaloje pertej kufijeve te tij une dhashe kete shembull per te pare vetem nje shembull te vogel se:A mundet kush te shohi diellin me shikim te lire qe eshte vetem krijese e Krijuesit?!Jo, me siguri qe je dakort me muan.Pra nje lidhje jo ofenduese por vendimtareezusi(Isai)paqija qofte mbi te,lindi nga barku i nje gruaje(zoti qofte i kenaqur me te)ne mes gjakrave,ne mes dhimbjeve,ne mes te kembeve te nje gruaje mbi te gjitha.Ketu ndal dhe ndiq rjedhen llogjike(gje per te cilen te pergezoj sepse je i pari djale qe me thua se duhet perdorur llogjika,kur te gjithe te krishteret thone nuk ka llogjike, ka fe)njeriu nuk sheh dot diellin,lind mes dhimbjesh,mes gjakrash dhe ha e pi si gjithe te tjeret ne mes te njerezve.Kjo eshte ajo qe thuhet ne Bibel se Zoti e beri njeriun sipas shembelltyres se tij,dhe kjo eshte gabim per aresyen llogjike se nuk i ka hije nje Zoti(xhsh)te linde mes gjakut,te vuaje sic vuajti jezusi(isai)paqija qofte mbi te.Gjithashtu shembulli i krijeses se tij diellit eshte shume rezultativ sepse ne nuk e shohim dot krijimin e tij dhe jo me krijuesin.Gjithashtu nuk ka mundesi 100% qe zoti tu pernjgjaje krijesave te tij per arsyet biologjike-mendore te kufizuara qe ka krijimi i tij.Cfare do te kuptohej nqs do mendonim se jane dy zotaur nje te thoshte do krijojem kete ishull tjetri do thoshte ndoshta te kunderten.Kur njeri te thoshte le te bejem kete perplasje galaktikash tjetri do thoshte me te drejte te plote jo une them te shkaterojme kete tjeteren.Pra nuk ka arsye llogjike qe te kete 2 zota.
me shume me vone.
te pershendes!
ron_Latn bug_Latn eng_Latn ltz_Latn eng_Latn als_Latn als_Latn als_Latn unk als_Latn bug_Latn eng_Latn ltz_Latn eng_Latn als_Latn als_Latn ind_Latn ssw_Latn als_Latn als_Latn als_Latn als_Latn als_Latn lus_Latn als_Latn als_Latn als_Latn als_Latn als_Latn als_Latn als_Latn unk ron_Latn bug_Latn eng_Latn ltz_Latn eng_Latn als_Latn als_Latn afr_Latn als_Latn als_Latn als_Latn als_Latn afr_Latn unk als_Latn bug_Latn eng_Latn zho_Hant eng_Latn als_Latn als_Latn als_Latn als_Latn als_Latn als_Latn als_Latn als_Latn als_Latn als_Latn unk ron_Latn bug_Latn eng_Latn ltz_Latn eng_Latn als_Latn als_Latn als_Latn als_Latn unk als_Latn bug_Latn eng_Latn zho_Hant eng_Latn als_Latn als_Latn als_Latn als_Latn als_Latn als_Latn als_Latn unk ron_Latn als_Latn eng_Latn zho_Hant eng_Latn als_Latn als_Latn als_Latn als_Latn afr_Latn