als_Latn bos_Latn tur_Latn
Shume keq ndryshim i historise per qef te dikujt
Jo serbe, shqipetare, greke (ne kuptimin modern te fjales)... te nenshtruar .
Ndonjehere edhe latine ose bizantine...te nenshtruar.
Ne pergjithesi, varesisht nga kohe, vendi dhe perspektiva e autoreve, ekzistojne emertime, percaktime dhe pershkrime te ndryshme per situata te njejta.
Bizantinet p.sh. nuk kane qene (vetem) greke, edhe pse nga disa (autore etj.) jane trajtuar si te tille. Vete bizantinet (dhe greket) veten e kane trajtuar deri vone si romak.
Dushani (Djali i Uroshit) p.sh ka qene faktikish pushtuesi kryesor i rajonit dhe jo vetem i asaj pjese qe sot njihet si Serbi, Kosove, Mal i Zi, Maqedoni, Bosnje, Bullgari, Shqiperi, por edhe i pjeseve te Greqise aktuale...Ai jo vetem qe nuk ka vepruar ne emer te ndonje mbreterie "serbe" apo te cfardo ideje nacionaliste ose nacional-religjioze serbe, por as qe ka qene serbe ose vetem serbe.
Ja nje e edhen per Stefan Uroshin (babain e Dushanit)...
Stefan Uroshi III. Decanski ishte biri i Mbretit Stefan Urosh Milutin II dhe Anna Terter te Bullgarise. Gjysherit e tij nga ana e nenes ishin Cari i Bullgarise Georgi Terter I. Kira dhe gruaja e tij Maria Asenina, nje moter e Carit bullgar Ivan Asen III.
Per Stefan Dushanin:
-biri i Stefan Uroshit III. Decanski dhe Theodora Smilets se Bullgarise
-Martohet me Jelenen, motren e Car Ivan Asen Aleksandrit te Bullgarise
-Ne vitin 1346 u kurorezua ne Shkup nga patriarku bullgar Simeon Ternova.
...
Madje e mbante edhe titullin "..Perandor i serbeve, romakeve, shqipetareve, bullgareve, romuneve dhe i gjithe perendimit". Pervetesimi dhe manipulimi i epokave dhe figurave te caktuara historike nga nacionalizmat e ndryshem, sidomos i atyre te favorshme, ka ndodhe vone, kryesisht ne shekullin 19 dhe 20. Dushani apo kushdo tjeter qe do ta kishte ndertuar nje kishe ne vitin 1300, do ta kishte ndertuar per te gjithe njerezit, pa dallime etnike.
Nacionalizmi etnik nuk ka qene ne agjenden e asnje mbreti ose pushtuesi te asaj kohe. Eshte dashur te kalojne edhe qindra vite nen pushtimin osman (dhe musliman) dhe zhvillime tjera ne Europe dhe ne bote, te cilat kane ndikuar ne krijimin e realitetit te sotem ballkanik. Dushani p.sh. patjeter do ta kishte inauguruar manastirin e Decanit se bashku me shqipetare, serbe, greke, bullgare etj., pa asnje hezitim. Dhe as shqipetaret i asaj kohe, banore te atij vendi nuk do ta kishin bojkotuar Dushanin ose priftin etj., sepse ishin serbe, greke, bullgare. Gjithashtu, edhe roli dhe rendesia e kishave dhe i botekuptimeve religjioze ne pergjithesi nuk eshte i krahasueshem me kohen tone.
Konvertimi individual dhe grupor pjej nje konfesioni ne nje tjeter apo prej nje feje ne nje tjeter eshte gjithashtu dicka e zakonshme, sidomos per ate kohe. Prandaj, pasi qe nuk ekzistojne edhe te dhena as perafersisht te besueshme dhe te perdorshme per perberjen "etnike" dhe fetare te banoreve te Decanit, Dukagjinit, Kosoves (se sotme) per kohen per te cilen po diskutohet, eshte absolutisht e pamundur qe nga nje apo disa te dhena kishtare gjithashtu te pasigurta dhe te manipuluara nga perspektiva nacional-religjioze e nacionalizmit dhe anishqiptarizmit serbo-ortodoks ose edhe ortodoks te shek. 19, 20 dhe 21, te perfundohet se manastiri i sotem i Decanit eshte ndertuar nga nje serbe, per serbe dhe ne nje vend serbe ose ortodoks...
Perndryshe, vete fakti qe ne rajonin e Dukagjinit te Kosoves edhe tradicionalisht jetojne shumica e katolikeve shqipetar dhe pakica e serbeve ortodoks te Kosoves, por edhe lidhjet e tyre te aferta (edhe gjeografike) me provinca tjera te banuara me katolike shqipetar, eshte se paku indikacion per mundesine qe manastiri i sotem i Decanit te jete ndertuar mbi muret e kishes katolike ose te jete adaptuar. Gje qe nuk do te ishte aspak e pazakonshme. Edhe sot e kesaj dite ndertohen kisha mbi muret e xhamive, xhamija mbi muret e kishave, kisha katolike mbi muret e manastireve etj. Por, edhe nese nuk do te ishte keshtu, perseri vlene ajo qe e thashe me larte...
Ndryshuar pr her t fundit nga Antiproanti : 27-02-2013 m 04:29
Ndryshuar pr her t fundit nga Antiproanti : 27-02-2013 m 04:02
Te gjithe ankohen se s`kane para....por asnje nuk ankohet se nuk ka tru
Fakti qe ne nje rajon (ose province) te caktuar shumica absolute e pjesetareve te krishtere (ose ortodoks) te nje grupi te caktuar etnik e ndryshojne fene, asimilohen, shperngulen, zhvendosen, zevendesohen pjeserisht me kolon te nje pushtuesi (etnie) tjeter... megjithate, nuk e delegjitimon te drejten e tyre per te qene pasardhes dhe trashegues te vendit, historise dhe kultures se paraardhesve te tyre, perfshi edhe ndertimet religjioze etj. Edhe rrenojat e kishave dhe ndertimeve tjera jane pjese perberse e historise dhe kultures se njerezve qe jetojne qe mijera vite ne ate vend apo te cilet jane ose konsiderohen si pasardhes te tyre.
Fakti qe p.sh. shumica absolute e nje populli te amerikes latine eshte konvertuar ne katolike, nuk nenkupton "automatikisht" edhe humbjen e te drejtes per te qene trashegues direkt p.sh. te kultures maja dhe te ndertimeve perkatese. E njejta do te vlente nese indianet katolik brenda 100 apo 200 viteve te ardhshme do te konvertoheshin p.sh. ne musliman. Edhe ne kete raste ata nuk do ta humbasnin automatikisht rolin e trashegimtarit te historise dhe kultures aktuale te vendit te tyre, pavaresisht nese pjesetare katolik te nje etnie tjeter apo te nje vendi fqinje do ta merrnin persiper (dhunshem apo vullnetarisht) administrimin dhe perkujdesjen per disa kisha te caktuara etj.
Perndryshe, e permenda edhe disa here me pare, ne rajonin ku eshte ndertuar manastiri tradicionalisht kane jetuar dhe jetojne shumica e katolikeve te Kosoves dhe pakica e ortodokseve te serbise.
Kjo eshte indicje e mjaftueshme per ti arsyetuar dyshimet e disa shqipetareve se manastiri mund te jete ndertuar mbi themelet e nje kishe te vjeter katolike. Keto dyshime nuk jane te reja... dhe dicka e tille nuk eshte e pazakonshme.
Ndryshuar pr her t fundit nga Antiproanti : 28-02-2013 m 02:11
Gjej kohen t lexosh, sht themel i t diturit.
..sikurse te te gjithe autoret e vjeter qe percaktohen shqiptaret si Komb e jo si "greket" e bullgaret me rit fetar ortodokos .Viti : 1000 - 1018
Anonymous:
Fragment on the Origins of Nations
What is possibly the earliest written reference to the Albanians is that to be found in an old Bulgarian text compiled around the beginning of the eleventh century. It was discovered in a Serbian manuscript dated 1628 and was first published in 1934 by Radoslav Grujic. This fragment of a legend from the time of Tsar Samuel endeavours, in a catechismal 'question and answer' form, to explain the origins of peoples and languages. It divides the world into seventy-two languages and three religious categories: Orthodox, half-believers (i.e. non-Orthodox Christians) and non-believers. Though the Serbs go unmentioned, the Albanians, still a small conglomeration of nomadic mountain tribes at this time, find their place among the nations of half-believers. If we accept the dating of Grujic, which is based primarily upon the contents of the text as a whole, this would be the earliest written document referring to the Albanians as a people or language group.
It can be seen that there are various languages on earth. Of them, there are five Orthodox languages: Bulgarian, Greek, Syrian, Iberian (Georgian) and Russian. Three of these have Orthodox alphabets: Greek, Bulgarian and Iberian. There are twelve languages of half-believers: Alamanians, Franks, Magyars (Hungarians), Indians, Jacobites, Armenians, Saxons, Lechs (Poles), Arbanasi (Albanians)
Per ato Kisha me larte ka dokumenta qysh nga ajo kohe qe sjane Serbe por une nuk dua ti postoje ketu , ndersa per shqiptaret shkruan qe ishin aty ne Kosove prezenet po ne ate kohe .
http://www.forumishqiptar.com/showthread.php?t=63664
Gjej kohen t lexosh, sht themel i t diturit.
sepse nga te gjitha komunitetet e atehereshme ortodokse vetem serbet kane ruajtur besimin ortodoks, te cilin simbolizon ajo kishe. dhe vetem ata e perkujtojne dhe e respektojne ate te shkuar.
kosovaret me deshire kane zgjedhur te mos personifikohen me te shkuaren bizantine. madje ne betejen e fushkosoves kunder sulltan muratit, kane marre pjese edhe shqiptare , por sot kosovaret kane zgjedhur te festojne
ardhjen e sulltan muratit.
Diku tjeter fle lepuri ne kete muhabet. jo se i ha meraku muslimaneve per simbolet fetare ne te shkuaren bizantine.
Te gjithe ankohen se s`kane para....por asnje nuk ankohet se nuk ka tru
Cili nga ju e ka vizatuar manastirin? Per te duhet te flase dikush qe e ka vizituar. Se paku eshte e vertete fasada e cila eshte e ngjajshme me kishat qe jo larg nga Decani ndodhen ne Mal te Zi (ortodokse) qe kane te njejten paraqitje, kuptohet dhe me origjinalitetet qe i karakterizojne.
Pastaj dihet qe rajoni i Kosoves ka pasur dhe ende ka rivalitet ndermjet dy komuniteteve shqiptare dhe serbe por kjo nuk na jep te drejte te flasim pa i studiuar te gjithe faktoret. Besoj se minimalisht gjeja e duhur qe duhet te bejme te hapim librat e historise dhe atje ku ngecim te studjome arkitekturen, pikturen dhe jo vetem te ketij manastiri por edhe te atyre ndertesave te kesaj periudhe ne te gjithe rajonin e larpermendur.
Boll bre toni, boll na akuzuat me te njejtet argumente boshe ! "na thot shelbia", serbia thot se ato gjithmon kan qen serbe, un them qe gjithmon kan qen shqiptare por jo edhe katolike ! E kupton dallimin, apo deshiron nje vizatim ?Postuar m par nga Toni77
Ndryshuar pr her t fundit nga Le dvou : 02-03-2013 m 06:40
als_Latn als_Latn als_Latn als_Latn als_Latn als_Latn als_Latn als_Latn lmo_Latn als_Latn als_Latn als_Latn unk als_Latn als_Latn als_Latn als_Latn als_Latn als_Latn als_Latn als_Latn als_Latn als_Latn als_Latn als_Latn als_Latn als_Latn eng_Latn eng_Latn eng_Latn eng_Latn als_Latn zho_Hant als_Latn als_Latn als_Latn scn_Latn als_Latn als_Latn als_Latn als_Latn als_Latn als_Latn