Bewijs van fiscaal ingezetene van Thailand, wat is dat?
Home » Lezersvraag » Lezersvraag: Bewijs van fiscaal ingezetene van Thailand, wat is dat?
Lezersvraag: Bewijs van fiscaal ingezetene van Thailand, wat is dat?
Tags: AOW, Belastingdienst, Pensioen
Ik ben Nederlander en bezig mijn AOW en pensioen te regelen aangezien ik in juni 65 wordt.
Nu ontvang ik een verzoek van de belastingdienst buitenland om een bewijs van fiscaal ingezetene van Thailand op te sturen.
Ik heb hier nog nooit van gehoord. Zijn er mensen die ook zo'n verzoek hebben ontvangen? In mijn kennissenkring in Thailand is er niemand die een dergelijke vraag heeft ontvangen.
Gaarne ontvang ik hier meer informatie over.
Alvast bedankt en vriendelijk groeten,
- Lezersvraag: Overbruggen in Thailand tot mijn pensioen en AOW
20 reacties op "Lezersvraag: Bewijs van fiscaal ingezetene van Thailand, wat is dat?"
C van Kampen zegt op
Een telefoontje naar de belastingdienst buitenland. +31 55 538 53 85.
Dit nummer staat ongetwijveld ook op het formulier wat u heeft ontvangen.
En u krijgt antwoord van een deskundige op dat gebied.
31 mei 2013 om 09:19
de man/vrouw vraagt aan de lezers of deze ook al eens zo'n verzoek van de NL-fiscale jagers hebben gehad.
Het lijkt me dat een gesprek per verrespreker naar diezelfde jagers niet echt zal helpen.
Het lijkt me dat de belastingdienst steeds verder afwijkt van wat ze feitelijk mogen vragen.
Uitgeschreven uit Nederland en ingeschreven in Thailand zou voldoende moeten zijn.
Althans volgens iemand die beroepshalve belastingambtenaren in Nederland via diverse cursussen wijzer tracht te maken.
Indien men ingeschreven is in Thailand is er bij de belastingdienst in Thailand best wel zo'n formulier te bekomen, maar, het is volstrekt onnodig.
Een bewijs van inschrijving in het bevolkingsregister in Thailand zou voldoende moeten zijn.
Je Thaise ID-nummer is tevens je belastingnummer.
Men kiest waart men belastingplichtig wil zijn, in Nederland of in Thailand.
Belastingplichtig dus!
31 mei 2013 om 10:34
Alle antwoorden zijn een beetje waar, maar het is weer een puzzel om het bij elkaar te leggen.
– de belastingdienst heeft inderdaad mensen die U vriendelijk te woord staan
– het belastingverdrag wordt steeds meer tot de letter gevolgd, vandaar de vraag naar fiscaal ingezetene
– certificate of Residence R.O. 22 dat is een nieuwe voor me, dus dat ga ik uitzoeken
– te hopen is dat de term resident alleen wordt gebruikt in de context van fiscaliteit
Maar er zijn ook mensen die op hun manier het goede antwoord hebben gevonden, zoek ze via Google. (ik heb mijn formulier nog niet teruggezonden). Maar de 'goede' manier is :
Toon aan met zoveel mogelijk dingen dat je permanent in Thailand woont, foto's, bankafschriften, atm prints (stuur dat met het formulier in een dikke envelop terug.
Dan verklaar je dat je daarmee automatisch fiscaal verbonden bent met Thailand, vanwegen het verdrag.
Van het Regional Revenue Office kan een Certificaat of Residence R.O. 22 worden verkregen. De tekst van dit certificaat is: "In compliance with the convention between the Kingdom of Thailand and the Kingdom of the Netherlands for the avoidance of Double Taxation ………, we hereby certify that the above person is a resident of Thailand for Tax purpose in taxable year 20xx". Een dergelijk certificaat kan verkregen worden als je minimaal 180 dagen in Thailand woont en daar ook belasting betaalt.
Dat formulier is alleen voor die, die in Thailand gaan of moeten werken als Nederlander zijnde.
31 mei 2013 om 09:54
Klopt wat Hans schrijft.
Ik kan je wel met verdere informatie en aanpak helpen. Inderdaad je moet wel uitgeschreven zijn bij NL en ingeschreven in Thailand. Je moet vrijstelling van belasting NL wel aanvragen. Vrijstelling geldt vlgs mij niet voor AOW. Dat geld krijg je later terug na inleveren opgave inkomen etc.
Ik ontvang zowel mijn pensioen als mijn AOW "vrij van Nederlandse smetten", om het zo maar eens te zeggen.
Heb sedert 1 januari 2007 een vrijstelling, voor onbepaalde duur.
Voor mijn pensioen is wel een zogenaamde "conserverende aanslag" opgelegd door het belastingkantoor in Roermond, maar daar is nooit wat op betaald, zoals de naam conserverend al aangeeft.
jan a.vrieling zegt op
31 mei 2013 om 10:01
voor een formulier inz.belastingplichtig in Thailand ga je naar:
Regional Revenue Office 2
Manoonpol II Bldg 8th floor
tel: 66 (0) 2319 4668
fax: 66 (0) 2319 3930
daar moet je tonen dat je belasting betaald in Thailand en zij maken dan een formulier dat je moet opsturen naar de belastingdienst Buitenland in Nederland
Al AOW'er betaal je geen belasting in Thailand, ook niet van je pensioen. Net zoals Hans schrijft als je ingeschreven bent in Thailand met thaise ID nummer is alles makkelijk te regelen.
In Thailand ben je belastingplichtig indien je ingeschreven in de Thaise equivalent van de
Gemeentelijke Basis Admiistratie, de Amphur , of Ket, dus.
Zoals Mr Heringa al zeer terecht opmerkte probeert de belastingdienst het in het verdrag gestelde immer meer op te rekken door allerlei dingen te vragen die ze niet mogen vragen.
Mijn advies dus, niet met antwoord reageren maar met een wedervraag, zo in de trant van, Kunt U mij vertellen waar U deze vraagstelling op baseert?
Overigens, waarom geen contact opgenomen met Mr Heringa?
Maarrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
In Thailand zijn overheidspensioenen, of daarmee gelijk gestelden, vrij van de heffing van inkomstenbelasting, m.a.w. ook de AOW is vrij, of pensioenen van het ABP en nog een paar anderen.
Particuliere pensioenen, lijfrentes, e.d. zijn wel degelijk onderhavig aan belastingplicht, het zijn zogenaamde "ongeschoonde" inkomens.
Ongeschoond in de zin dat ze nog volledig onbelast zijn in Thailand, of ooit geweest zijn.
Overheidspensioenen zijn geschoond, oftewel in de ogen van Thailand is er ooit belasting over betaald, in welke zin dan ook.
Nomaals, indien U een geel Tanbien Baan heeft, officieel ingeschreven ben in de Thaise GBA, heeft U ook een Thais ID-nummer.
En dat is ook uw belasting nummer.
31 mei 2013 om 10:42
Dat gaat ze inderdaad niets aan. Je bent "met der woon vertrokken" en dat is het. Ik proef hieruit het "als wij je niet kunnen pakken dan moet een ander het maar doen , mnaar gepakt (belastingen) zal je worden, je ontsnapt niet"
Ik heb nog nooit zo'n raar verzoek ontvangen en zal daar ook nooit op ingaan. Probeer dan ook niet de belastingen op AOW terug te krijgen, dat beetje mogen ze van mij houden. Pensioen is een ander verhaal en gewoon belasting vrij.
Eerlijk gezegd begrijp ik niet, dat wanneer een dergelijk bedrag wordt afgesloten, de Nederlandse belastingdienst dat later met voeten treedt. Schijnbaar (of blijkbaar) gaat het ze erg aan het hart, dat ergens geen belasting over wordt betaald.
Als aanvulling overigens: voor zover mij (en mijn nederlandse accountant) bekend, wil Nederland belasting inhouden op alle inkomsten die via de overheid binnenkomen, dat wil dus zeggen over de AOW, maar ook over het rijkspensioen van het ABP. Ik moet in ieder geval belasting betalen over AOW en mijn kleine ABP pensioen. Mijn beroepspensioen laten ze met rust.
Wat mij ook zeer stoort, is dat deze instanties als legale spionnen optreden. Pas werd een kleine wijziging aangebracht in mijn AOW, maar dezelfde dag wist het ABP dat en gingen mijn ABP pensioen verlagen!
En dat alles nadat je je hele leven te horen kreeg, dat deze pensioenen waardevast waren!
mr J.C. Heringa zegt op
Als belastingadviseur kom ik regelmatig die vraag tegen bij cliënten van mij in Thailand. De belastingdienst krijgt standaard van mij als antwoord dat zij die vraag niet mogen stellen, maar alleen mogen vragen om een bewijs van inwonerschap in Thailand. Of men feitelijk in Thailand belasting betaalt is voor de toepassing van het verdrag volstrekt niet van belang.
mrjoostheringa@planet.nl
Sinds enkele jaren is de belastingdienst vrij scherp. Er is een verdrag met Thailand ter voorkoming van dubbele belasting. Pensioenen vallen daar onder. De belasting dienst vraagt nu een inschrijvengs bewijs bij her Revenue Department in Thailand. Indien u dit opstuurd krijgt u voor de eerste 5 jaar vrijstelling van Ned belasting heffing. Dit geld echter niet voor de AOW. Hioerop blijft de Ned belasting heffing van toepassing.
Ik woon in Pattaya en heb hier e.a geregeld en heb vrijstelling van belasting heffing in Nederland.
Indien u nadere info wilt kunt u mij een mail sturen (henl2223@gmail.com
De Thaise belasting website geeft duidelijkheid wat de belastingverplichtingen zijn van ons nederlanders die in Thailand wonen:
Volgens mij zijn er wel misverstanden in omloop wat onze verplichtingen zijn. In het bijzonder zijn wij verplicht over inkomen uit nederland dat maandelijks naar Thailand wordt overgemaakt belasting te betalen. Dat geldt dus ook voor een AOW of ander pensioen dat maandelijks naar Thailand wordt overgemaakt. Ik dacht dat inkomen dat binnen een jaar naar Thailand wordt overgemaakt onder de belastingplicht valt.
De info op de website is daarover duidelijk.
31 mei 2013 om 14:55
Woon nu 4 jaar in Thailand ,maar heb nooit info gekregen waar en hoe ik me moet inschrijven .Gaarne advies
31 mei 2013 om 15:48
Je moet eerst het gele boekje hebben ,met je nummer in dat boekje is voor de belastindienst ,dan met je jaar opgave naar het belasting kantoor,ik betaal 10 % van wat je in Holland betaald .dus de moeite waard .
Laat het gewoon zo, waarom slapende honden willen wekken (met alle gedoe van dien)? Waarom katholieker willen zijn dan de Paus??
Zoals de Thai zeggen… mai pan rai…
1 juni 2013 om 06:49
Ik heb ook een aanslag op conserverend vermogen, die wordt pas na 10 jaar geind. Je hebt al vrijstelling als je voor het jaar dat je naar Thailand bent verhuisd een M-formulier hebt ingevuld.
Je moet wel na 10 jaar evengoed wel vrijstelling aanvragen.
Ik vul ieder jaar een belastingaangifte in en krijg dan alles wat ze als aanslag behandelen weer afgetrokken op de berekening van de aanslag zodat de aanslag op 0 komt. De 64 euro die ik op AOW had betaald kreeg ik daarom weer terug. Trouwens dat doen ze wel snel.
Als ik alle reakties lees. zitten de beste Nederlandse belasting experst in Thailand ? Het is geheel simbel al hier en daar gezegd. Als AOWer betaal je belasting hierover in Nederland. Als je je dan in Nedrland laat uitschrijven geef je aan dat je in Thailand woond en waar. Dat was alles. De Nederlandse ambassade en de Nederlandse belasting interesseerd niet wat je in Thailand doet (bijverdienste). Dat valt onder de Thaise belasting wetgeving. Groetjes