Mieke: Er zijn best wel wat manieren om dat uit te leggen. Wat mij betreft gaat het vooral om initiatieven uit de samenleving, maatschappelijke initiatieven, maatschappelijke bedrijven. Maar dat is een van de onderwerpen die we in de werkateliers bespreken: wat is de energieke samenleving voor jou?
Joke: Voor mij is het breder, bedrijven zijn ook onderdeel van de energieke samenleving. Als je naar de gevestigde bedrijven kijkt, zoals Shell, dan maken zij een beweging van fossiele naar de duurzame oplossingen. Ook zij zien dat ze niet in het oude patroon kunnen blijven. Er zijn veel niet-gevestigde spelers die veel verder zijn, zoals energiecollectieven. Ik zou het goed vinden als we zowel de gevestigde orde als de niet-gevestigde orde opzoeken.